Hallo zusammen,
ein guter Freund von mir betreibt in einem Kellerraum eine professionelle Garnelenzucht. Da stehen also dutzende Aquarien, die alle Feuchtigkeit abgeben. Somit ist diese natürlich permanent zu hoch. Im Moment lüften sie wie wild, aber heizen damit auch direkt aus dem Fenster. Ich denke eine KWL würde da Sinn machen. Es gibt auch mehrere Fenster mit jeweils eigenem Lichtschacht, über die man die Luft relativ einfach ab- und ansaugen könnte.
Aufgrund der hohen Luftfeuchtigkeit wäre wohl ein normaler (nicht Enthalpie) Tauscher angebracht?
Ich frage mich auch, wie hoch man den Luftumsatz planen sollte. Der Raum (ist auch beheizt) hat folgende Masse: 11m x 4m x 3.2m. Dort halten sich normalerweise zwei bis drei Personen auf. Priorität hat aber die Abfuhr der hohen Feuchtigkeit durch die Aquarien. Ich denke die Nennlüftung für einen Wohnraum wäre daher bestimmt nicht ausreichend. Was würdet Ihr empfehlen? Ich würde mich über Euren Input freuen. Auch falls es generell eine Schnapsidee ist… ich bin kein Lüftungsbauer :)

Danke!

Dann ist die Zucht gar nicht so professionell, wenn man nicht weiß, wie mach mit Feuchtigkeit umgeht, mit der man arbeitet.
Für Feuchtigkeitsprobleme = Entfeuchter, Bautrockner, Klimaanlage
CO2-Konzentration verringern, Frischluft zuführen = KWL
Professionell = Beides zusammen = Industrieanlage = sehr teuer

Hallo,

ich habe keine Ahnung von Aquaristik und "kenne" auch nur wohnzimmertaugliche einzelne Aquarien. Was mir bei der Problembeschreibung aber als erstes in den Kopf schoss: Sind die Aquarien des Freundes abgedeckt, oder können sie frei nach oben an die Raumluft verdunsten?

Gruß
jaspi

Danke,
nein, in Sachen Klima ist es noch nicht professionell :) Ich frage jetzt auch erstmal vorsichtig hier nach, aber werde dann einen Profi empfehlen… ich bin ja keiner.

Zum Entfeuchten: würde die KWL da nicht helfen? Einfach indem sie die feuchte Luft aus dem Raum abführt? Oder bringt das im Sommer nichts, weil man sich die warme und damit feuchte Luft wieder in den Keller zieht? Entfeuchter gehen halt doch sehr ins Geld im Dauerbetrieb. Der Keller wird beheizt. Generell ist er auch sehr trocken. Kein feuchter Altbau oder so. Es sind wirklich nur die Wassertanks, die die Feuchtigkeit anheben.
In Italien werden auch KWLs mit integriertem Entfeuchter gebaut…

Und zum Abdecken: im Moment sind sie noch offen, aber die Jungs haben wohl gerade Deckel für alle Aquarien bestellt. Das wird also nächste Woche hoffentlich besser.
Ich war heute zum ersten Mal vor Ort und sie hatten 65%rf - so wie draussen. Alle Fenster sind offen.

Idealerweise sollte der Raum konstante 23 Grad und eine moderate Feuchtigkeit haben. 23 Grad wäre wohl die ideale Temperatur für die Garnelen - dann würden die Heizstäbe in den Tanks deutlich weniger Strom ziehen.

1. Ist eine Abdeckung natürlich ein Muss, wie man nur auf die Idee kommt, Aquarien mit 23°C offen zu betrieben??? Dadurch wird sich die Situation drastisch verbessern.
2. Wird auch eine KWL im Sommer nur eine identische Luftfeuchte wie außen erzeugen können. Wie sollte es auch anders sein?
3. Hier wäre ein Entfeuchter, eventuell in Verbindung mit PV/Balkonkraftwerk eine Möglichkeit. Wenn man einen sehr guten, sparsamen Entfeuchter (kein Baumarktgerät für 80€!, sondern z.B. MEACO) nimmt, wird sich der Stromverbrauch nach Anbringen der Abdeckungen in Grenzen halten.
4. Alternative wäre ein KLEINE Brauchwasserpumpe. Hätte den Charme, dass man die Wärme/Feuchte für WW nutzen könnte.

Mit Abdeckung kommt schnell Kondensat und Schimmel. Dann muss eine zusätzliche Lüftung innerhalb der Aquarien mit trockener Frischluftzufuhr eingebaut werden. Sowas baut man nicht einfach im Keller ohne Gedanken zur Entfeuchtung zu machen. Gibt es bei Zucht von Lebensmittel keine Abnahme von "Lebensmittelbehörde" oder so? Es muss doch etliche Auflagen dafür geben, wenn es legal ist. Wir sind doch entbürokratisiert.

Kondensat sicher, aber kein Schimmel. Wie soll der in einem Aquarium entstehen? Eher schon Algen. Aber die Aquarien wird man halt in regelmäßigen Intervallen ohnehin reinigen müssen.

Jedenfalls wird das mit Abdeckungen auf den Aquarien sofort spürbar besser werden mit der Luftfeuchtigkeit. Ich würde zusätzlich einen Kompressorentfeuchter anschaffen. Der sollte aber im Dauerbetrieb laufen und über einen Schlauch in einen Abfluss entwässern, der wird unter diesen Umständen ganz schön was wegschaffen. Viele einfache Geräte mit Tank haben aber auch einen zusätzlichen Schlauchanschluss.
Die Dinger kosten nicht viel und die Stromaufnahme ist noch überschaubar. Eine Klimaanlage zum Entfeuchten und zum Stabilisieren der Umweltbedingungen wäre sicher nett, aber viel teurer, und letztens Endes sind die elektrischen Heizer der Aquarien ausschlaggebend, nicht die Lufttemperatur im Raum.

Schimmel im abgedeckten Aquarium: Quatsch, hatte ich in 15 Jahren Aquaristik nie.
Kondensat ja, aber das läuft ja wieder ins Becken zurück und verhindert den steten Wasserverlust.

Hier [url=https://www.maico-ventilatoren.com/auto matische-kellerentfeuchtung]Funkttioniert, aber[/url] ich würde die Energie Zurück haben wollen.

@Salomonander
Wir haben schon einige Lüftungs- + Entfeuchtungsanlagen für innenliegende Schwimmbäder gebaut. Im Prinzip ist die Anforderung ähnlich wie bei Süßwasseraquarien. Mein Freund hatte ein Zoofachgeschäft mit ca. 30 Aquarien, meine Tochter hat auch 3 in einem Raum. Ich kenne die Problematik, die aber im Sommer aufgrund der hohen Absolutfeuchte der Außenluft allein mit Lüftung nicht so gut funktioniert. Im Winter geht das allein mit dem Luftwechsel und Wärmerückgewinnung.
Im Sommer ist es ohne aktive Entfeuchtung schwierig, wenn man die Raumtemperatur auf unter 28°C halten will.
Dein Freund kann uns gerne eine Anfrage senden. Ich nehme dann Kontakt auf.

Lustig, grade kam im Radio ein Bericht über die aqua EXPO XXL in Hamm, die dieses Wochenende stattfindet. Besonders erwähnt wurde die Garnelen-Sonderausstellung.


https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/hamm-aquarien-messe-wettbewerb-fische-100.html

Ich vermute aber, die denken da eher nicht ans Essen, aber, Garnelen sind Garnelen...

Danke für die Antworten!
Wir könnten gerade eine Vallox B 340 SC für 500€ bekommen. Das sollte ja reichen vom Volumen?
Die Steuerung ist natürlich primitiv. Für 300€ könnten wir die Helios EUR EC Steuerung mit zwei Feuchtigkeitsfühlern bekommen. Das wäre dann eine richtige Steuerung nach Feuchte Differenz innen aussen. Klingt das sinnvoll? Oder nach Overkill?

Danke Euch!

Von ta gibt es eine Steuerung mit Sensoren. Da dann die für sie Situation passenden Lüfter dran

Aber ohne entfeuchtung wird das im Sommer glaube ich eher nix

Ne, das klingt nach sinnlos und am Problem vorbei. Für 300€ einen Entfeuchter rein, Deckel auf die Fässer drauf, fertig.

Uns ist klar, dass es im Sommer nur mit KWL nicht funktionieren wird und wir einen Entfeuchter brauchen. Der soll aber so wenig wie möglich laufen, da er Unmengen Strom schluckt. Die Helios Steuerung läuft mit Innen- und Aussensensor. Sie errechnet die Feuchte Differenz und fährt die KWL nur hoch, wenn dadurch eine Entfeuchtung im Keller passiert. Ansonsten läuft die Anlage auf Minimalbetrieb.

Aquarien werden ja oftmals beheizt, dann einen Entfeuchter, der die Raumluft auch noch aufheizt. Da wird es tagsüber ziemlich warm werden, denke ich.

Danke Leitwolf,
was meinst du zum Vallox Gerät? Wäre das ausreichend? Geht halt gerade billig her. Ist fünf Jahre gelaufen.

nein, weil die Aquarienheizung ja temperaturgeregelt ist und bei 23⁰ aufhört zu heizen. Hat der Raum auch 23⁰, wird da nix mehr geheizt und der Verbrauch sinkt auf 0W. Es kommt nur noch die Abwärme des Entfeuchters dazu.

Und soviel brauchen Entfeuchter bei solchen Raumgrößen auch nicht. Vorausgesetzt, die Tanks sind ordentlich abgedeckt.

nein, weil die Aquarienheizung ja temperaturgeregelt ist und bei 23⁰ aufhört zu heizen. Hat der Raum auch 23⁰, wird da nix mehr geheizt und der Verbrauch sinkt auf 0W. Es kommt nur noch die Abwärme des Entfeuchters dazu

Mein Fehler! Ich hatte Meerwasseraquarien im Kopf, wo die Temperatur höher liegen sollte. Meist sind ja die Beleuchtungen und/oder Fenster trotz effizienter LEDs die eigentliche Wärmequelle, wodurch manche Aquarien im Sommer eher zu warm werden, auch wenn die Heizung aus ist.

Wenn es professionell sein soll, dann wären auch ein paar Gedanken zur Wärmeerzeugung angebracht. Heizstäbe haben COP= 1. Wird bei deutschen Strompreisen schnell teuer.

Das schreit gerade nach einer Wärmepumpe. Die Wärme wird zum Heizen des Wassers verwendet, die Kälte zum Entfeuchten. Aber da muss halt ein Lüftungsplaner ran, der sich mit solchen Gewerben auskennt.

Ich würde mich auch wundern, wenn Heizstäbe ohne gute Begründung im gewerblichen Massstab noch legal wären.