Hallo zusammen,

wir sind aktuell bei der Planung / Angebotsphase unserer LW-Wärmepumpe und brauchen Hilfe. Bisher haben wir nur einen HB gefunden, der die Anlage ohne Pufferspeicher bauen würde. Da das wohl die effizienteste Lösung ist, tendieren wir dazu. Aber eine Antwort darauf, ob es für die folgende Situation mit unterschiedlichem Wärmebedarf der Wohnungen funktionieren würde, habe ich noch nicht gefunden.

Erstmal zur aktuellen Situation…
Altbau aus 1955 teilsaniert ( 5cm WDVS, 3-fach-Verglasung, )
Anbau aus 1993 mit damaligen Dämmstandard ( 8cm WDVS, 2-fach-Verglasung)
Gasheizung aus 1989 32 kw
berechnete Heizlast 13 kw / Heizlast nach Verbrauch 14 kw
Alle FBH-Kreise sind in Kupfer / Tichelmann verlegt - Kein Verlegeplan vorhanden
Alle FBH-Kreise mit ERR gesteuert
Die FBH-Verteiler werden jeweils über eine seperate Pumpe/Mischer versorgt. (EG-Anbau und OG-Anbau gemeinsam )
Gesamtwohnfläche 257 qm
WW-Zirkulation vorhanden – wird stillgelegt / Leitungen abgetrennt
Bewohner: aktuell 3 / max. 4-6
PV-Anlage 8 kWp soll nächstes Jahr aufs Dach.

EG ( Wohnung 1)
1. FBH-Verteiler im Altbau / 3 HK – 51qm Heizfläche - VLT bei 0 Grad AT / ca. 28 Grad
Zuleitung Mischer bis HKV: 18er Cu-Rohr ca. 7m
2. FBH-Verteiler im Anbau / 3 HK – 50qm Heizfläche - VLT bei 0 Grad AT / ca. 30 Grad
Zuleitung Mischer bis T-Stück: 28er CU-Rohr ca. 14m
vom T-Stück zu Verteiler: 22er CU-Rohr ca. 1,5m

OG-Altbau ( Wohnung-2 )
6 Heizkörper – 4 Rippenheizkörper werden gegen größere Typ33 ausgetauscht
VLT 38 Grad bei 0 Grad AT sollte dann ausreichen
Zuleitung Mischer bis 1.HK: 22er CU-Rohr ca. 11m

OG-Anbau ( Wohnung-3 )
1 FBH-Verteiler / 4 HK – 66qm Heizfläche – VLT bei 0 Grad AT / ca. 38 Grad
Zuleitung Mischer bis T-Stück: gleiche Leitung wie EG
vom T-Stück zum Verteiler: 22er CU-Rohr 8m

Geplant ist, ohne zusätzliche Pumpen, Mischer und Speicher auszukommen. Also in alle Stränge / Heizkreise mit der gleichen VLT reinzufahren. Der unterschiedliche Wärmebedarf soll per Strangregulierventilen also unterschiedlichen Volumenströmen eingestellt werden. ( Die ERR würden deaktiviert oder auf max. eingestellt werden )

Geplante WP: Viessmann Vitocal 251.A10 - mit seperaten WW-Speicher 300L

Der HB meint, das funktioniert so. Ich habe ein wenig Bedenken, das z.B. Fließgeräusche auftreten oder aufgrund unterschiedlicher Wärmeanforderungen bei unterschiedlichen Außentemperaturen ständig ein Strang nachgeregelt werden muss.

Kann das so funktionieren?
Gibt es Alternativen zu den Strangregulierventilen?
Hat jemand Erfahrung mit einer ähnlichen Anlage? (Hydraulik)
Über Eure Meinungen würde ich mich freuen.

Grüße aus Niedersachsen
Roland

erstmal eine Frage vorweg: sind die Wohnungen vermietet und müssen abgerechnet werden, wenn ja: wie erfolgt die Abrechnung? Wenn via WMZ: sofern die nicht rückwärts zählen können, was zumindest die Engelmann wohl nur auf spezielle Bestellung machen, dann ist es reiner Zufall wer den Abtauvorgang bezahlt. Da macht sich leider selten ein Heizungsbauer Gedanken drüber... kein Wunder, die müssen ja nicht für die korrekte Abrechnung gerade stehen.

Ansonsten ist komplett ERR ohne Puffer halt ein Risiko. Das kann gut gehen, wenn durch Zufall immer ausreichend Heizkreise der FBH offen sind, aber kann auch schief gehen wenn die Bewohner der FBH-Wohnungen alle im Winterurlaub sind und die Raumtemperaturen runter gedreht haben.

Erstmal scheinst du einen guten Heizungsbauer gefunden zu haben der verstanden hat worum es geht.
Ob es machbar ist kann man aus der Ferne und ohne sehr vielen Daten nicht sagen.
Generell finde ich seine vorrangehendweise gut.

Ob entsprechende Heizkörper getauscht werden müssen wird man sehen.

Aber bewerten kann das hier keiner Abschließend.
Da bin ich bei Frank das man eine Machbarkeitanalyse dringend machen sollte.
Mindestens rechnerisch.

Vereinbare auf jeden Fall das der Heizungsbauer sich im Nachgang um die Anlage kümmert.
Weil die Feineinstellung wird sicher nicht im ersten Termin erledigt sein.

Zu den ERR kann ich nur den Tip geben das richtig eingestellte Räume auch dauerhaft auf vleiben können. Wie Küche, WZ, Flur und Bad.

Grüße

Danke für die Hinweise

@ Frank Roth

Das YT-Video ist bekannt. Sehr hilfreich auch für den Nichtfachmann. Wegen der dort genannten Gründe wollen wir ohne hydraulische Weiche auskommen.
Bis auf das Durchmessen der Haushydraulik wurden alle Punkte abgearbeitet.
Die täglichen / wöchentlichen / monatlichen Verbräuche habe ich bei kalten Temperaturen anhand des Gaszählers für das gesamte Gebaüde inkl. WW und des WMZ für Whg-3 mehrere Wochen bei unterschiedlichen ATs notiert.
Raumweise Heizlastberechnung wurde über Heizreport durchgeführt.
HB meint, das passt.


@ Gnampf

Whg 2+3 sind Mietwohnungen und werden über WMZ abgerechnet. Die Abrechnung mache ich selber. Die Kosten für Abtauvorgang hatte ich bisher tatsächlich ausgeblendet. Danke für den Hinweis. – Die ERR wird deaktiviert.

@ Ruediger1931

Die Rippenheizkörper müssen getauscht werden. Mit den alten HK müsste ich eine höhere VLT fahren, die dann ja auch in die FBH fahren würde. Das bestätigt die raumweise Heizlastberechnung und der Test mit verminderter VLT und erhöhter Pumpenleistung ( Alle Thermostate voll auf ).
„Weil die Feineinstellung wird sicher nicht im ersten Termin erledigt sein.“
Davon gehe ich auch aus.


Nochmal zur eigentlichen Frage.
Die 3 Stränge sollen über Strangregulierventile voreingestellt werden. Die Feinjustierung dann an den HK und den FBH-Kreisen. Könnte / sollte man statt der SR-Ventile für jeden Strang eine Sekundaerpumpe einbauen und über die Pumpenleistung den Volumenstrom und somit die RT steuern?
Oder lässt man besser beides weg und gleicht nur die HK und FBH-Kreise ab?

St und pumpen zur Regulierung sind Murks.

Und du kannst Mietern nicht einfach ihre err oder tv wegnehmen.

Meiner Meinung nach wird das Thema "schlechte Effizienz durch Pufferspeicher/ERR" hier zu wichtig genommen, vor allem im MFH. Im MFH halte ich, besonders in der Vermietung, andere Sachen für wichtiger. Und die WP + Heizung baust Du für 20 Jahre oder noch länger, da kann sich auch in der Vermietung viel ändern, vl will/muss man irgendwann verkaufen, vl will man nicht mehr selber drin wohnen, etc.

Das entscheidende Argument für kein Pufferspeicher, keine ERR ist immer eine optimale Effizienz, aber ich glaube nicht, dass der Unterschied bei ordentlicher Planung über 20% liegt. Dann lieber mit Puffer, mit ERR, die Vorlauftemperatur ein bisschen höher als zwingend nötig und dafür zufriedene Mieter, keine Probleme mit Strömungsgeräuschen, Abtauung ohne Zittern ob der Volumenstrom erreicht wird, etc

Ich würde bei 2 vermieteten Wohnungen und Kombi aus FBH und HK auch auf Nummer Sicher gehen und mit Puffer und Mischer bauen. Dann ist man für alle Eventualitäten gewappnet.