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Foren
Abzocke bei Verrechnung von Zubehör?
Verfasser: KR0815
Beitrag entfernt. Grund: Verletzung der Netiquette (siehe Forumsregeln)
Verfasser: EhrlicherHandwerker
Beitrag entfernt. Grund: Bezug auf gelöschten Beitrag
Verfasser: EhrlicherHandwerker
Beitrag entfernt. Grund: Bezug auf gelöschten Beitrag
Verfasser:
EhrlicherHandwerker
Zeit: 08.05.2025 05:07:20
0
3844489
Die Kosten des Handwerks sind in der letzten Zeit explodiert und es ist nur legitim diese an die verwöhnte Kundschaft, die sich noch in guten alten Zeiten des Wirtschaftswunders und D Mark mit niedrigen Energie- und Rohstoffpreisen sowie niedrigen Steuern und Abgaben wähnt, anzugleichen!

Die Preisspirale wird sich nur WEITER verschärfen, wenn immer mehr Handwerksmeister endlich aufwachen, aus ihrem Dämmerschlaf der ihnen von der Bundespolitik eingeflößt wurde, man müsse ja billig anbieten damit Deutschland floriert! Dann werden die noch verbliebenen guten Fachbetriebe den Wert ihrer täglichen Arbeit endlich erkennen und entsprechend die Preise anziehen!

Verfasser:
EhrlicherHandwerker
Zeit: 08.05.2025 05:26:19
0
3844490
Der Euro ist schon lange entwertet, doch die Leute haben es noch gar nicht bemerkt, weil sie der korrupten Politik in Berlin auf den Leim gegangen sind das ja Alles in bester Ordnung in D-land sei! Unser neuer Kanzler ist z.B. ein waschechter Investment Blackrock Millionär, aber das wissen nur die wenigsten die ihn gewählt haben!

Die Wahrheit ist der Euro ist nichts mehr wert und wenn man noch qualitativ hochwertige Dienstleistungen und Waren dafür bekommt, dann sollte man ohne zu überlegen zugreifen. Denn bald wird man für den Euro nichts mehr bekommen, wenn die weltweiten Rohstofflieferketten zusammenbrechen!

Dann will ich mal Leute sehen wie Hans Bethe und Kollegen die Handwerker als Bordsteinschwalben und Abzocker/Pfuscher beschimpft haben. Die können dann ihre Kloverstopfung selber mit Pümpel aus dem Baumarkt lösen!

Verfasser: EhrlicherHandwerker
Beitrag entfernt. Grund: Nicht zum eigentlichen Thema gehörig (siehe Forumsregeln)
Verfasser: Hans_Bethe
Beitrag entfernt. Grund: Bezug auf gelöschten Beitrag
Verfasser: Hans_Bethe
Beitrag entfernt. Grund: Bezug auf gelöschten Beitrag
Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 07:02:53
1
3844501
Beispiel aus dem Bekanntenkreis: Der Warmwasserspeicher der Ölheizung rostet durch. Was tun? Ich hab ihm geraten den Speicher still zu legen und eine Brauchwasserwärmepumpe installieren zu lassen.

Angebote eingeholt: Es werden über 5000€ verlangt.

Da hat er das Ding selbst bestellt und angeschlossen! Als Laie! Kalt-/ Warmwasseranschluß und Zirkulation kann nämlich jeder Depp anschließen.

Verfasser:
EhrlicherHandwerker
Zeit: 08.05.2025 07:53:28
0
3844507
Zitat von Hans_Bethe Beitrag anzeigen
Beispiel aus dem Bekanntenkreis: Der Warmwasserspeicher der Ölheizung rostet durch. Was tun? Ich hab ihm geraten den Speicher still zu legen und eine Brauchwasserwärmepumpe installieren zu lassen.

Angebote eingeholt: Es werden über 5000€ verlangt.

Da hat er das Ding selbst[...]


Der Fachhandwerker ist nicht dein depperter Erfüllungsgehilfe der dir dein Billiggeraffel verschraubt, falls du das gedacht hast. Der Fachhandwerker hat eine breite Palette von Aufgabengebieten die er beherrschen muss. Er muss nach den anerkannten Regeln der Technik die komplette Haustechnik von der Feuerungstechnik, Installationstechnik, Medienver- und entsorgung, Wartungs- und Störungsdient und Elektro- und Regelungstechnik beherrschen. Die Tatsache dass nur irgendwelche Luschen bei dir auftauchen die ihr Handwerk nicht beherrschen zeigt das du ein Billigheimer bist der seine "depperten Erfüllungsgehilfen" auf Plattformen wie myhammer suchen muss!

Wer für dich arbeiten muss als Handwerker der kann nur zwei linke Hände haben und wie du es sagst muss absolut verblödet sein!

Jedenfalls ist deine fehlerhafte Argumentation fachlich und sachlich absolut widerlegt worden von mir dass Handwerker wie in diesem Fall Abzocker sind.

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 08:01:48
2
3844512
"Er muss nach den anerkannten Regeln der Technik die komplette Haustechnik von der Feuerungstechnik, Installationstechnik, Medienver- und entsorgung, Wartungs- und Störungsdient und Elektro- und Regelungstechnik beherrschen."

Der ist wirklich gut! Gerade die Regelungstechnik beherrschen die meisten aus dem eff-eff! Daher werden sämtliche Geräte beim Kunden im Auslieferungszustand zurück gelassen.

Früher gingen die fähigen Leute ins Handwerk; heute diejenigen, bei denen es zu etwas anderem nicht gereicht hat.

Bis in die 70er Jahre war es unüblich Handwerker zu beschäftigen. Das konnten sich nur reiche Leute leisten. Und genau diese Zeiten kommen zurück.

Verfasser:
EhrlicherHandwerker
Zeit: 08.05.2025 08:07:46
1
3844514
Hans Bethe du bist doch einfach nur ein Troll. Schraube doch dein Klo selber an die Wand und lass das Internet in Ruhe mit deinen falschen Anschuldigungen.

Echte Handwerker sind keine Abzocker. Wer abzockt, der geht zu meist in den Handel. Dort sitzen die wahren Abzocker. Vermutlich bist du sogar einer von ihnen und willst das Handwerk hier schlecht machen, damit du deinen Internethandel ankurbeln kannst!

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 08:11:45
1
3844515
Zitat von EhrlicherHandwerker Beitrag anzeigen
Zitat von Hans_Bethe Beitrag anzeigen
[...]


Der Fachhandwerker ist nicht dein depperter Erfüllungsgehilfe der dir dein Billiggeraffel verschraubt, falls du das gedacht hast. Der Fachhandwerker hat eine breite Palette von Aufgabengebieten die er beherrschen muss. Er muss nach den anerkannten Regeln der Technik die komplette[...]


Ich hab übrigens mit MyHammer gar keine schlechten Erfahrungen gemacht. Da hab ich einen guten Schreiner und Maler gefunden.

Interessant war, dass die alle keinen Bock mehr auf Angestellte hatten: Man arbeitet nur noch mit der Familie zusammen. Der Maler mit seinem Bruder und der Schreiner mit seiner Tochter. Und die wurden auch anständig bezahlt!

Der Schreiner war ein pfiffiges Kerlchen: Der hat mit den Vorschlag gemacht, dass er die Bögen meiner drei Bogentüren aus den 80ern mit der Betonflex rausschneidet, so dass Standardtüren passen. Und plötzlich kosteten die 10 Standardtüren rund 8000€ anstatt mit den 3 Bogentüren 22000€!

Verfasser:
t_aus_h
Zeit: 08.05.2025 08:15:13
4
3844516
Zitat von EhrlicherHandwerker
Hans Bethe du bist doch einfach nur ein Troll.


Also ich finde er hat recht.
Bis jetzt klingen du und Mark eher nach genau den kritisierten Abzocker-Handwerkern (die es zweifellos gibt!), die hier gerade Fantasie-Angebote rechtfertigen wollen.

Ist doch wohl klar dass man sich Fragen stellt, wenn man die Preise des Angebots aus dem Eingangspost mit Streetpreisen vergleicht. Da muss auch keiner was von Material, IG/AG oder sonstwas schreiben. Die Teile in dem Angebot sind halt sauteuer.

Ich mach´ ne Wette, dass ihr bei anderen Gewerken (bei denen ihr Kunde und nicht Anbieter seid) ähnlich kritisch wärt.

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 08.05.2025 08:57:55
0
3844531
Zitat von t_aus_h Beitrag anzeigen
Zitat von EhrlicherHandwerker
[...]


Also ich finde er hat recht.
Bis jetzt klingen du und Mark eher nach genau den kritisierten Abzocker-Handwerkern (die es zweifellos gibt!), die hier gerade Fantasie-Angebote rechtfertigen wollen.

Ist doch wohl klar dass man sich Fragen stellt, wenn man die Preise[...]


Nein, ich hab nur ähnliches Installationszubehör erst vor kurzem gekauft und weis daher, was die Sachen kosten. Und ich kann auch einmal ne Artikelbeschreibung bei Google eingeben und dann bekommt man da ganz andere Preise als der Herr, der alles billiger kann. Und es ist eben im Preis n erheblicher Unterschied, ob man die halbe Artikelbezeichnung eingibt oder die ganze und dann bei dem richtigen Teil im richtigen Maß in Siliziumbronze landet...

Wenn du n CU Doppelbogen eingibst, bekommst du den auch für 3€ ...
Aber halt nur in DN15 und nicht in DN28. Da liegt der Preisunterschied...

Und wenn man jetzt in den tiefen des Internets nach dem Shop sucht, der einem den Kugelhahn am allerbilligsten verkauft, dann darf man sich nicht wundern wenn man hinterher statt nem Viega Kugelhahn nen billigen Universalkugelhahn bekommt und 2 Anschlussnippel zum Einhanfen die zum "System Viega" passen. So Späße habe ich auch schon erlebt... Das kriegste dann natürlich für n 20er, wo der Viega Hahn 40€ kostet... Oder man bestellt das, bezahlt das und bekommt garnix...

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 08:58:05
0
3844532
Zitat von t_aus_h Beitrag anzeigen
Zitat von EhrlicherHandwerker
[...]


Also ich finde er hat recht.
Bis jetzt klingen du und Mark eher nach genau den kritisierten Abzocker-Handwerkern (die es zweifellos gibt!), die hier gerade Fantasie-Angebote rechtfertigen wollen.

Ist doch wohl klar dass man sich Fragen stellt, wenn man die Preise[...]


Das hat erst seit Corona und dem Energiepreisschock Fahrt aufgenommen. Die Logik ist, dass man jetzt die Chance hat die dicke Kohle abzugreifen.

Die Konsequenz ist, dass es zurück in die 70er geht, wo DIY und Nachbarschaftshilfe
angesagt war! Wer das nicht kann, hat einfach verloren. Das Handwerk wird komplett kaputt gehen.

Übrig bleiben wirklich exterm gute Leute (also kein "EhrlicherHandwerker"), die sich nur noch wenige werden leisten können.

Verfasser:
muscheid
Zeit: 08.05.2025 09:00:38
0
3844534
Man darf auch kritisch sein, das ist nicht schlimm. Aber hier wurde direkt Abzocke gesagt.
Und genau das ist es nicht.
Ob bei Hornbach genau das gleiche verkauft wird (und auch vorrätig ist) darf man auch zumindest anzweifeln.
Bis auch wenige Cent stimmen diese Preise mit meinen überein. Abzocke ist das nicht, denn auch die Lagerhaltung will bezahlt werden. Und ein Handwerker kauft sicher deutlich kleinere Mengen und hat daher nen schlechteren Einkauf

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 09:17:52
3
3844541
Zitat von Mark1234 Beitrag anzeigen
Zitat von t_aus_h Beitrag anzeigen
[...]


Nein, ich hab nur ähnliches Installationszubehör erst vor kurzem gekauft und weis daher, was die Sachen kosten. Und ich kann auch einmal ne Artikelbeschreibung bei Google eingeben und dann bekommt man da ganz andere Preise als der Herr, der alles billiger kann. Und es ist eben im[...]


Ich hab bei einem Produzenten von dem Zeug gearbeitet. Das kommt inzwischen aus Südost-Asien. Wenn ihr die Fertigungskosten kennen würdet, kämen euch die Tränen.

Und die Logik der Handwerker ist, dass man irgendwann die Kohle nicht mehr über die Lohnkosten abgreifen kann, weil jeder versteht das ein Stundenlohn von 250€ nicht passt. Also greift man die Kohle übers Material ab.

Bestes Beispiel ist die Wärmepumpe für 35T€. Und der Kunde wundert sich, warum er das Gerät für 6000€ im Internet bestellen kann.

Die hier aufgerufen Preise sind ein Witz!

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 09:19:42
1
3844542
Zitat von muscheid Beitrag anzeigen
Man darf auch kritisch sein, das ist nicht schlimm. Aber hier wurde direkt Abzocke gesagt.
Und genau das ist es nicht.
Ob bei Hornbach genau das gleiche verkauft wird (und auch vorrätig ist) darf man auch zumindest anzweifeln.
Bis auch wenige Cent stimmen diese Preise mit meinen[...]


Lagerhaltung?!? Darum sieht man morgens vorm Bauhaus auch immer dutzende Transporter vom Handwerker?

Man hat einen dicken Koffer mit Fittings; das ist die teure Lagerhaltung.

Verfasser:
EhrlicherHandwerker
Zeit: 08.05.2025 09:20:09
0
3844543
@Hans Bethe

Ich brauche mir ganz gewiss keine Sorgen um die Zukunft machen, denn ich beherrsche mien Handwerk.

Sorgen sollten sich Billigheimer wie du machen denn die schnellen idioten Handwerker die du gerne in deine Bude holst werden bald alle vom Markt verschwunden sein, weil sie ihren Laden nicht finanzieren können. Werkzeuge, Fuhrpark und Geschäftsmieten werden alle massiv steigen in den nächsten Jahren und da überleben dann nur noch ehrliche Handwerker die auskömmliche Preise verrechnen!

@t_aus_h

Nein, ich vergleiche ganz sicher keine Internetpreise mit einer Komplettleistung eines Fachhandwerksbetriebes der um ein vielfaches (Faktor 100!) Mehr an Betriebskosten hat als so ein windiger Internetonline Händler der nicht einmal eine eigene Logistik hat sondern die deutsche Post und DHL beauftragt. Natürlich auf Kundenkosten!

Nur Idioten vergleichen Äpfel mit Birnen und wundern sich/regen sich künstlich auf!

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 08.05.2025 09:27:04
1
3844548
Naja, wenn er vorm Bauhaus steht und n Fitting kauft, ist das auch Arbeitszeit die der Kunde mit bezahlen muss. Dann kann er den Fitting schlecht zum EK zur Baustelle fahren.

Und "Lagerhaltung 1 Koffer", sry, aber schon mein Hausmeisterbesteck von Viega umfasst 3 Koffer Fittinge & Kleinkram und da ist nur das Grundsortiment an Wasser bei, kein Inox, kein Gas und kein 28mm, geht nur bis 22mm... Und sicher auch kein Umfang der für n ganzes Badezimmer reicht... Kostet pro Koffer 1.000€ netto an Material...
Dazu gehören noch 2 Koffer an Schellen, Stockschrauben, Dübeln und Befestigungselemten und 1 Presse mit Rohrschneider und Entgrater zu nem 1000er.
Also bevor ich irgendwas gepresst habe, habe ich schon Material für 5.000€ netto aufm Auto... Und da ist noch kein Akkuschrauber und keine Hilti dabei. Und wie gesagt, kein Gas, kein Edelstahl, usw. usf.

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 09:32:59
3
3844549
@Mark1234: Boaahh - 5000€!! Und sogar 3 Koffer Lagerhaltung? Und deshalb kostet der Doppelnippel 22€ ohne MwSt?

Sagenhaft.

Verfasser:
Mark1234
Zeit: 08.05.2025 09:42:25
0
3844552
Nein, der Doppelnippel kostet im Internet z.B. bei Hood.de schon 13,99€ brutto und mich im EK beim Großhandel dann 15€ netto und von den 7€ muss ich das Material im Koffer abschreiben, die Presse, zum Großhandel fahren, das Zeug einkaufen, verbuchen, auf deine Rechnung schreiben, den Steuerberater und die Betriebshaftpflicht bezahlen, den Bestand am Jahresende durchzählen und in die Inventurliste schreiben, usw usf. also das übliche drumherum im Handwerk bezahlen.
Und dann ist 22€ netto doch n fairer Preis.

Aber du weist ja wie alles besser und billiger geht. Ich frage mich warum du noch keinen HSK Betrieb aufgemacht hast und einfach reich geworden bist...

Verfasser:
Hans_Bethe
Zeit: 08.05.2025 09:51:44
2
3844555
@Mark1234: Du hast noch vergessen den Döner für 7€ aufzuschlagen!

Ich bin durch eine andere Tätigkeit reich geworden und hänge jetzt den ganzen Tag im Internet.

Was machst Du überhaupt um diese Uhrzeit hier? Hast Du nichts zu tun?

Verfasser:
EhrlicherrHandwerker
Zeit: 08.05.2025 09:54:57
0
3844557
@Hans Bethe

Also DIY und "Nachbarschaftshilfe" sollen euren Fachkräftemangel lösen glaubst du?!

Lachhaft!

In Wahrheit waren es damals in den 70er - 90ern die ausgebildeten Monteurgesellen die am Wochenende sich schwarz noch was in der Nachbarschaft dazu verdient haben in dem sie Klo Waschbecken und Armaturen angeschraubt haben, mit Absegnung und Werkzeug des Meisterbetriebes, der dies gerne unterstütze weil die Kunden bei ihm nach wie vor das Großhandels Material gekauft haben!

Heute wird das nach deinem Plan leider nimmer funktionieren, denn es gibt keine Gesellen mehr die schwarz arbeiten wollen aus Angst vor Zollkontrollen die immer schärfer werden! Denn Vater Staat braucht Kohle zum verjubeln an den Newyorker Börse mit Späßen wie Aktienanteilen an dem korrupten VW Konzern!

Wir sind in 2025! Heute werdet ihr Selberschrauber eure Anlagen wohl oder übel selber montieren müssen. Und ich sehe da kaum Erfolschancen wenn ich hier Threads lese wie "Habe bei der Montage meines UP Spülkastens die Gewindeschrauben abgebrochen!"

Man könnte darüber lachen, wenn es nicht so traurig für euch wäre.

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Abzocke bei Verrechnung von Zubehör?
Verfasser:
EhrlicherrHandwerker
Zeit: 08.05.2025 09:54:57
0
3844557
@Hans Bethe

Also DIY und "Nachbarschaftshilfe" sollen euren Fachkräftemangel lösen glaubst du?!

Lachhaft!

In Wahrheit waren es damals in den 70er - 90ern die ausgebildeten Monteurgesellen die am Wochenende sich schwarz noch was in der Nachbarschaft dazu verdient haben in dem sie Klo Waschbecken und Armaturen angeschraubt haben, mit Absegnung und Werkzeug des Meisterbetriebes, der dies gerne unterstütze weil die Kunden bei ihm nach wie vor das Großhandels Material gekauft haben!

Heute wird das nach deinem Plan leider nimmer funktionieren, denn es gibt keine Gesellen mehr die schwarz arbeiten wollen aus Angst vor Zollkontrollen die immer schärfer werden! Denn Vater Staat braucht Kohle zum verjubeln an den Newyorker Börse mit Späßen wie Aktienanteilen an dem korrupten VW Konzern!

Wir sind in 2025! Heute werdet ihr Selberschrauber eure Anlagen wohl oder übel selber montieren müssen. Und ich sehe da kaum Erfolschancen wenn ich hier Threads lese wie "Habe bei der Montage meines UP Spülkastens die Gewindeschrauben abgebrochen!"

Man könnte darüber lachen, wenn es nicht so traurig für euch wäre.
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