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  - Wärmepumpen

Variante 1 will totalen Volumenstrom durchs PWT, der T Kugelhahn Rosa liegt dann so ┴ (es geht einfach nur gerade durch).

Ok nochmal ergänzt. Wobei das ÜSV und damit auch der 3Hahn in Folge für Variante 2 auch in Frage gestellt wird.

... mal ganz abgesehen davon dass der Einbau hier ein Alptraum wäre...

Wenn ich mir das letzte Bild so anschaue kann doch fast alles so bleiben wenn man einen anderen Weg gehen würde.
1.) Verteilerbalken unterhalb der Station ersetzten durch ein Verteilerbalken ohne Weichenfunktion. Das geht vermutlich 1:1 wenn das Achsmaß beachtet wird.
2.) Pufferspeicher Anschluss umbauen von Reihe auf 3-Punkt Stichanbindung.
3.) Pumpenleistung und Regelarten sinnvoll einstellen und fertig.

Mein Prinzip: KISS

Die anderen Beiträge sind auch alles tolle Ideen die auch ein hauch effizienter sind aber irgendwie gehts schon stark in Richtung: Over-engineering (nix für ungut)

Die Lösung wurde mehrmals diskutiert und geht bei Ihm nicht weil der PWT ungenügend Wiederstand hat und es nicht möglich ist beide Pumpengruppen so einzustellen dass es die Ladepumpe spiegelt -> immer VL/RL Mischung.

Das wird mit einem TacoSetter gelöst. Und vlt noch irgendwo ein Überströmventil.
Und der PWT bleibt drin. Das Risko akzeptiert Solarmon.

Bewundernswert, daß du immer noch motiviert bist.

Schade um dein Schema. Position Mischer mal aussen vor.
Aber bei den horrenden Kosten für neue Bauteile und dem "Alptaum" Umbau !

Ersatzbank?

Nolink hast Du eigentlich mitgelesen? Ich hab doch geschrieben dass die "alles möglich" Variante für mich die coolste wäre.

Es hängt alles davon ab, ob und was der Heizi hier überhaupt noch mitmacht. Immer noch keine Abmeldung Gasanschluss, keine Anmeldung der WP, es tropft seit zwei Wochen und zu möglichen Lösungsangeboten seinerseits zur Hydraulik habe ich Null Rückmeldung. Gemahnt ist er, Frist ist gesetzt, aber der Anlage nutzt das die nächsten zwei Wochen erstmal nix.

Ja ne da muss die ganze Pumpengruppe ausgebaut und wieder angebaut werden um etwas dazwischen zum PWT zu bauen, hat keinen Sinn vom Aufwand dann überhaupt mit den Pumpengruppen weiterzumachen.

Aber wie es sich anhört sollten wir vlt auf einem neuen HB abwarten da es da größere Probleme gibt.

Tacosetter vor den Mischer?
Hab ich mir also Laie mal so ausgedacht.

Also das letzte Schema von Solarmon, nur noch einen tacoSetter unter den Mischer.
Oder funktioniert das nicht?

Das Schema aus diesem Beitrag. Der Hydromixx fliegt doch sowieso raus.
Das ist Platz dann. Verteilung mit T-Stücken und TacoSetter und evtl Überströmventil.

Achtung- Laie !

Und jetzt, um den letzten Profi zur Verzweiflung zu bringen:
Tacosetter vor die Heizkörper-Pumpengruppe geht auch nicht?

Vergesst diesen Beitrag.

Alle lachen, keiner antwortet.
Damit sind meine Fragen beantwortet.

Trotzdem eine angenehme Nacht.

Mal schaun wie lange ich es diesmal auf der Ersatzbank aushalte.

War doch nicht so schwer das auf eine Bauanordnung umzusetzen.



Korrekt gedacht von mir?

Frage: Tacosetter oder ÜSV, das sieht irgendwie doppelt aus. Ersterer lässt eine bestimmte Wassermenge durch, letzterer lässt eine bestimmte Wassermenge durch aber erst nach Erreichen eines eingestellten Drucks. Muss man wirklich beides haben, um beide hydraulischen Varianten optional vorzuhalten?

Ob du korrekt gedacht hast, daß kann ich deiner wilden Skizze nicht entnehmen.

Und den Mischer find ich auch nicht mehr.
Mit den Hinweisen von @Tobias_K würde ich den vor dem PWT lassen und die FBH nicht anfassen.
Damit entfällt die Möglichkeit einer Reihenschaltung der 2 HKR.

Zum Umbau mit TacoSetter und Überströmventil
(Überströmventi zwischen WP-VL und WP-RL für die Abtauphase):
- unter den 4 Thermometern/Absperrventilen alles raus

HKR2:
- Mischer unter die Thermometer
- Tacosetter unter den Vorlauf Mischer

HKR1:
- unter den Thermometern könnte Platz entstehen für das Überströmventil

Fehlt noch einer der den Mischer regelt.

Achtung, das ist der Vorschlag von einem Laien.
Das müssen die Profis erst mal absegnen.

Wenn das mit dem Überströmventil in der Verteilung platzmässig zu fummelig wird:
Setz es an die Position von dem Absperrventil in der Stichleitung in deinem Schema.

Tacosetter vor Mischer in aktuellem Aufbau ist doch nicht sinnvoll.
Der Mischer , wenn funktionsfähig, regelt das doch. Da braucht man nicht auch noch eine Volumenstrombegrenzung davor.

Aber irgendwie hab ich da mit dem ganzen hin und her das eigentliche Problem verloren.
Ich denke das liest sich jetzt alles keiner mehr durch. Deshalb bitte kurz das aktuelle Problem nochmals beschreiben.
Mit Skizze vom aktuellen Aufbau.

@AndreiLux hatte Bedenken, das zuviel durch den PWT geht und der HKR-Heizkörper nix abbekommt bei der Parallelschaltung der Heizkreise (wenn der Mischer ganz auf ist?).

@Solarmon stellt bestimmt demnächst ein Prinzipschema ein.

Momentan sein Hauptproblem ist dass er eine Weiche hat vor den Pumpengruppen und VL und RL gemischt wird in einer Brühe und es zu artifiziellen RL Anhebung führt. Ich glaube jeder ist jetzt damit verstanden dass das herausfliegt / herausfliegen muss.

Nächstes Problem ist dass bei einer traditionellen Paralleleinbindung die mit Pumpengruppen versorgt aus einem Puffer als Weiche (Stichanbindung), wird ist das dies bei Ihm auch nicht möglich ist; der PWT hat zu hohen Durchfluss; Mischer vorm PWT ist kontraproduktiv ggü der Wärmeübergabe/Leistung des PWTs; er hat nur einen 50L Puffer wobei jegliche Stichanbindung wegen des zu hohem PWT Durchflusses wenn nicht gedrosselt zu RL Mischung ins VL des Systems führt und dass die RL Leistung der WP wieder falzifiert wird. Mischer vom PWT bedeutet auch wieder dass die VL Aufteilung in beide Heizkreise bei Paralleleinbindung mit Pumpengruppen sehr mühsam sein wird. Wenn er einen 500L Puffer hätte wo es eine gewisse Temperatur Schichtung gäbe und man die RL richtig platzieren könnte, würde das eventuell so funktionieren, aber nicht bei dem 50L Eimer.

Deshalb wird die Direktverbindung ohne Pumpengruppen auf letzten Seiten (wie du es auch vorschgeschlagen hast) diskutiert mit diversen Methoden über Taco/ÜSV. Mischer vorm PWT macht hier keinen Sinn weil du dann den VL den du diesem HK anfährst ggf ohne zu wissen ob die Wärmeabnahme passt wieder in den RL der WP zurückführst, da muss man sehr delikat Mischen können. Er sagt er hat genügend Maßnahmen hinter dem PWT und wie es sich so anhört scheint das die "sauberere" Seite zu sein, das heißt dass man dann vor dem PWT gut beide Heizkreise Druckverlustabhängig gut ausbalancieren wenn er parallel fahren will.

@Solarmon deine letzte Foto Skizze ist falsch bei dem 3WH am Vorlauf, dieser ist so falsch platziert er müsste nach dem ÜSV und dann T ins gemeinsame RL, sonst sieht das gut aus.

@nolink Deine Beiträge werden zu konfus, brems mal ab.

fg100, das kombinierte Schema von Lux ist gerade das Thema, und er hat den Weg zu diesem Schema gerade nochmal gut zusammengefasst. Dein Vorschlag müsste da eigentlich drin enthalten sein, siehe die grünen Linien.

Nolink, willst du am Schema von Lux Änderungen vorschlagen, oder wolltest du das Schema in der Baugruppe anders umsetzen?



Stimmt. Aber muss vor dem ÜSV nicht auch abgeriegelt werden können, wenn man von RL-VL-Schaltung auf die Parallel-Schaltung wechseln will? Das ist in deinem Schema weiter oben nicht drin, aber wenn ich mir das bei der Umsetzung anschaue kommt mir die Frage.

@AndreiLux:

Verspreche zu bremsen!

Aber einmal musst du noch helfen, meine Konfusion zu verringern:

Ich kann umschalten auf 2 parallele Heizkreise?
Dann fliesst immer der eingestellte Volumenstrom durch den PWT?
Egal ob mit und ohne Wärmeabgabe?

Das ÜSV selber kann man einfach maximal zudrehen, dann geht nichts durch. Der 3WH darüber wird dann in ┬ Position gesetzt (Sicht vom letzten Foto aus gesehen). Diese Leitung ist dann ganz zu von allen Seiten.

@nolink Ja.

Nochmals (vom letzten Bild aus gesehen)

VL-RL Modus:

- HKK 3WH in ┴ Position
- Taco zugedreht
- ÜSV auf 150-200mBar
- ÜSV 3WH in ├ Position

Voller Parallel Modus:

- HKK 3WH in ├ Position
- Taco balanciert aufgedreht
- ÜSV auf 500mBar bzw völlig absperren.
- ÜSV 3WH in ┬ Position.