Hallo, habe einen undichten Verdampfer bei meiner LWP. Ist hier jemand, der das Ding löten / beipassen würde? Natürlich gegen eine faire Bezahlung. Ein neues Außengerät ist leider nicht mehr lieferbar, die komplette Anlage auszutauschen geht Ri. 20 Tsd euro. Finde gerade keinen Heizungsbauer oder Klimatechniker, der das machen möchte. Die wollen mir alle neue Anlagen verkaufen. Vielen Dank vorab!

Du könntest irgendwie schon wenigstens so grob mitteilen welche lwp

Sorry. Es ist eine Remko CMF 160. Würde 2011 verbaut. Landkreis Heilbronn in Baden-Württemberg.

Vergiss es, die undichten Verdampferröhrchen dieser Geräte haben eine (gemessene) Wandstärke von gerade einmal 0,2 mm und sind de fakto selbst unter besten Bedingungen NICHT lötbar, da komplett von den Alulamellen umschlossen!

Man muß den gesamten Vwrdampfer ausbauen und in ein Wasserbad stellen um erst einmal grob die Undichtheit zu lokalisieren, dann dort die Lamellen entfernen und nochmals mit Lecksucher schauen, dann Löten, wenn Du eine sec zu lang hinheizt ist das ganze Röhrchen futsch!

Das Problem ist ganz einfach Materialermüdung auf einer Länge von etwa 80 cm bis 1 m und auf dieser Strecke (bei mehreren Röhrchen sind winzige Haarrisse die kaum zu finden und auch kaum zu löten sind!

Da anscheinend nur die unteren Röhrchen davon betroffen sind, kann man die nicht einfach bypassen, d.h. die Anschlüsse etwas nach oben versetzen? Ist halt dann etwas weniger Verdampfer Fläche und Gasvolumen dadurch, aber versus 20 Tsd euro wäre es für mich akzeptabel.

2011 = 14 Jahre.
Ne Remko CMF 160 ist lt. google ne 13kW WP.
Also mit hoher Wahrscheinlichkeit viel zu leistungsstark.
D.h. Heizlast ermitteln, und einfach ne Panasonic Monoblock 7kW oder 9kW einbauen für einen Bruchteil deiner genannten 20t€. Da reden wir je nach gusto von 4.500 - 6.000€ und das als 230V oder 400V Variante. D.h. je nachdem wäre ein Plug and Play Austausch möglich.

Ansonsten gibts den lamellen WT für 2000€ auf glo24.

Plug und play- was ist mit der gesamten Steuerung? Es sind 2 Pufferspeicher, 3 wege Ventil, Umwälzpumpe für die Fußbodenheizung, Umwälzpumpe füs Wasser Innenmodul - Pufferspeicher, Frischwasserstation etc. Kann man das alles ohne weiteres direkt an der Panasonic anschließen?

Die von Remko verbaute Steuerung-/ Regelung ist sowieso eine weitere Krücke, schlecht bedienbar (bei Spannungsausfall und wiederkehr landet man wenn man normaldenkend ist sofort im Konfuigurationsmenü!

Ich hab schon einige dieser Regelungen (Kromschröder / Elster) durch eine UVR1611 bzw eine 16x2 ersetzt was wesentlich bedienungsfreundlicher ist.

Diese Bestandsregelung schaut zwar mächtig aus, ist aber nur ein Aufgesetztes Unding und macht nur einige Schaltfunktionen bzw steuert die eigentliche WP über das PAC Interface mit einem 0-10 V Signal für die Leistung an, die eingesetzten Pumpen sind alte kurzschlussläufer (keine HE Pumpen) und insgesamt ist der COP dieser WP sowieso sehr lausig!

Ich weiß jetzt gerade nicht ob die FRIWA nicht eine eigenständige ist und von der Regelung gar nicht angesteuert wird (nur über den Strömungsschalter derselben).

Wenn das geld sowieso nicht locker sitzt würde ich eine preiswerte Monoblock Kiste mit in diesem Fall wohl unter 10 kW verbauen und sowohl den Puffer als auch die FRIWA rausschmeissen und stattdessen einen WP-geeigneten Boiler mit 250 bzw 300 L nehmen, wenn Du es selbst verbauen kannst liegen die Kosten bei etwa 7 -8000,-€ und Du hast wieder 10 bis 15 jahre Ruhe in der Hütte!

Ich habe sehr gute Erfahrung mit der CHOFU WP gemacht, ist keine Chinakiste sondern kommt aus Japan und die 10 kW kostet bei uns in A derzeit 6700,-€ incl Mwst (Endkundenpreis)!

Deine Hydraulik ist alte HB Denkweise.
Mehrere Pumpen, Pufferspeicher ....

Mit Eigeninitiative bekommt man das umgebaut.
Läuft auf das hinaus:

Ausbau erster Pufferspeicher
Ausbau Umwälzpumpe FBH (die ist heute in den meißten WP eingebaut).
Ausbau Umwälzpumpe für Wasser.
Ausbau Steuerung (Datenkabel kann in aller REgel wieder verwendet werden)

3 Wegeventil wird an der neuen WP je nach MOdell auf den Kontakt OPEN, oder Close angeschlossen - das wars - wenn es von den Spannungen her weiterhin passt.
Das vorhandene Datenkabel der bisherigen Steuerung wird weiterverwendet für die neue Steuerung.

Einzig der Pufferspeicher mit Frischwasserstation müsste man beleuchten.
Es gibt autarke FriWA Lösungen. D.h. die WP musst die FriWA nicht steuern.
Das könnte der einzige Knackpunkt sein.


Du kannst es zudem auch Stromtechnisch ausrechnen, was eine effizientere WP mit Stand heute an Stromkosten einsparen kann, gegenüber deiner 11 Jahre alten.

Deine WP erreicht geschätzt im Idealfall ne Jahresarbeitszahl von 3
Eine aktuelle WP sollte eine JAZ 4,5 erreichen.

Beispiel:
Erzeugte Wärme : JAZ = Stromverbrauch.

20.000kWh : 3 -> 6.666kWh Stromverbrauch
20.000kWh : 4,5 _-> 4.444kWh Stromverbrauch

Ergibt hier eine Differenz von 2.222kWh bei einem groben Gegenwert von 600-700€ PRO JAHR.

Der bypass, ist aufwendig und in dieser Konstellation nicht von langer Dauer,
der Puffer mit FRIWA und den dafür benötigten hohen Temperaturen macht die WP kaputt, da hohe Temperatur zum Laden benötigt, wird gerade das Abtauen, während des Ladebetriebes hier mit den resultierenden Temperatursprüngen heiss kalt materialtötend.

Wenn Du das Gerät doch noch Lebensdauer verlängern erhalten kannst,
dann bitte anschließend nur auf die FBH mit gemäßigten VL, den vorhandene Puffer dafür in den Rücklauf und fertig.

Die WW Bereitung abkoppeln/ändern und schon kann ein repariertes Gerät doch noch älter werden.

Das musste mir mal rechnen, wenn jemand einen Heizungsbauer was Neues installieren lässt und auch noch Änderungen durchführen soll.

Einige Fotos und ein (auch handgezeichnetes) Schema der gesamten Hydraulik würde ungemein hilfreich sein bei weiteren vorschlägen!

Die Frage war ja:"Kann man das alles ohne weiteres direkt an der Panasonic anschließen?"


Ich denke mit "Eigeninitiative" ist DIY gemeint. Für die Panasonic braucht man dann keinen HB und dann rechnet sich das schon.

Danke an alle, die bisher geantwortet haben! Echt toll, euer Support!

Es wird sich kein mir bekannter Heizungsbauer damit beschäftigen, die Anlage umzubauen bzw. es für mich finanziell lukrativ zu machen. Eine neue Anlage rein und gut ist. Ist ja mein Geld. Davon hat der HB natürlich mehr als von einer Reparatur mit einem ungewissen bzw. fragwürdigen Ergebnis.
Habe aktuell jemand, der mir einen neuen Verdampfer von Mitsubishi zubadan (das aussenmodul ist eigentlich von Mitsubishi Puhz-rp125yka, Remko hat nur eigenen Aufkleber dran gemacht) verbauen könnte. In der Summe für 2500. Ob es sich lohnt, weil im worst case der Kompressor bald den Geist aufgibt??

Bevor ich eine neue Anlage für 20 Tsd euro reinstelle und die dann halt nach 10-15 Jahren auch wieder kaputt ist, heize ich lieber mit dem 9kw Heizstab als Notheizer. Kann vermutlich einige Jahre mit diesen 20 Tsd heizen als Delta zum jetzigen Jahres Preis von 1500€

nun - wenn ein bestehendes Rohrnetz vorhanden ist, ist der Umbauaufwand überschaubbar für DIY.

Ich hab ein solches Konstrukt bei mir zuhause selbst auf ne Panasonic umgebaut.

Man kann sich für die AKtion auch das passende Werkzeug kaufen und später gebraucht wieder gut verkaufen... Ausleihen geht inzwischen auch (Presswerkzeug und co).

Die heutigen WP sind schon sehr sehr einfach gemacht, was den Anschluss angeht.
Der Fachkräftemangel ist an der Einfachheit der Installation der WP zu erkennen.

Bei den Steuerungen reden wir von zwei Drähtchen.
Bei dem 3 Wegeventil reden wir von 3 Drähten

Auf der Panasonic Aquarea CLub seite kann man unter Referenzen einige Beispiele anschauen.


Es ist halt fraglich, was ne Reparatur am Ende kostet, und wie lange die WP dann wieder läuft, bis zur nächsten Reparatur.
KLar wenn es einfach und günstig machbar wäre, warum nicht.
Wenn man aber wie hier nicht mehr löten kann, und eher einen neuen WT benötigt, der im ersten Blick 2000€ kosten soll... dann würde ich über ne neue WP nachdenken...


Du hast ja die WAHL:

EIgeninitiative + evtl. ELektriker für die Elektroseite + WP im Selbsteinkauf + Einbau für grob 5.000-9.000€ je nach dem.

Oder alles vom HB - mit allem drum und dran was der so gerne verkauft.
+30.000€... GEht natürlich Förderung wieder weg... ist aber trotzdem deutlich teurer

Es ist ja eine Remko Splitanlage. Kann man mit der vorhandenen Peripherie einen anderen Hersteller nehmen? 9kw sollten es ca. sein. Und würde sich ein Wechsel zu Monoblock lohnen oder kann ich immernoch ohne große Nachteile ins Split Regal greifen?
Wenn Split, was würdet ihr empfehlen? Remko Empfehlung lautet Split wkf 130, dann ist nur Innenmodul und aussenmodul auszutauschen, der Rest kann komplett übernommen werden.

Wenn mono, was empfiehlt ihr?

Mein nichtfachmännisches inneres Gefühl sagt mir, ändere möglichst wenig und nimm eine Splitanlage.

Hey, alles richtig, nur hat der TE bisher keinen "piep" gesagt, dass er selber kann..

Die Idee hier eine Rep des Split Außengerätes durchzuführen finde ich einigermaßen charmant.
Mit einem identischen Tausch Aussengerät kennst Du die Lebensdauererwartung bezogen auf die wenig charmante Hydraulik insbesondere Warmwasser bereits.

---

Das kann erheblich verbessert werden, wenn man jetzt die Hydraulik auf den Prüfstand stellt und kleine aber notwendige Verbesserungen durchführt, das geht alles auch mit Förderantrag, da die Anlage die Voraussetzungen erfüllt.

Ein Monoblock Aussengerät, das die Heizlast deckt gibt es für kleines Geld und ein Heizi zum Anschluß findet sich auch irgendwie (Region?).

Ob die Warmwasserbereitung so bleibt ist eine Geldfrage - Investitionsbedarf.

Liefere doch bitte erstmal Daten zum Haus Heiz- und Warmwasserbedarf.

IMHO Ist die direkt Warmwasserbereitung im 1- und 2-FamHaus mittels Direkterwärmung, egal ob Wärmepumpe oder nicht die effizientere Wahl, da die benötigte Menge(Bedarf am Tag?) auf Zieltemperatur erwärmt wird, dazu bedarf es eines wärmepumpen-geeigneten Warmwasserspeichers, sprich großer Wärmeübertrager.
Die Puffererwärmung(ständig?), hier bereits getrennt, mit FRIWA (ist der WT hinreichend groß?) führt zu erheblich größeren (gerne doppelt soviel wie alternativ oben) Pufferwassermengen, die auf typisch auf 55°C erwärmt werden
sind Energiegräber. Je nach Wasserqualität auch mit hohem Wartungsbedarf auch die mit Edelstahlwellrohr.
Somit wenig geeignet zum effizienten Betrieb mit Wärmepumpe.

^^^^Das sind erheblich zuwenig Angaben, um sich auch nur einen Überblick zu verschaffen

Alles klar, hier einige Angaben als Ergänzung
EFH, ca. 180 qm Fläche. Kfw70, FBH mit 500l Pufferspeicher, WW Aufbereitung über eine Friwa Station, 300 l Pufferspeicher, Solltemperatur. Im Tank +55. Die beiden Speicher werden über über ein 3wege Ventil von der lwp versorgt, Remko CMF 160. Eine Zirkulationspumpe ist im WW Kreislauf drin, Ansteuerung statt zeitlich über die Anlage nun über 3 funksender. 9 kW Notheizstab anlagenseitig verbaut, aktuell läuft die WW Aufbereitung über den Heizstab. LWP Strom Verbrauch jährlich ca 4600 kWh.

Kleiner Tippfehler: WW Tank hat 500 liter, FBH Tank hat 300.

Hui. Ein Wärme Mengen Zähler ist vermutlich keiner verbaut?

13kW ist sehr viel für das Haus. Der Strom Verbrauch auch.

Und dein Bauch hat leider wohl unrecht. Split ist ziemlich Out.

Alternativ bin ich gerade am Überlegen, eine neue Gas Heizung statt der defekten LWP einbauen zu lassen. Kostet nur die Hälfte der Investkosten, die Betriebskosten / Heizkosten sind ungefähr gleich. Was haltet ihr davon?

Nen Heizbedarf von 20.000KWH mit Strom zu machen kannst du vergessen.

Ne Gasheizung, sorry, aber ich würde bei der aktuellen Marktlage keine Gasheizung mehr einbauen lassen...

Ne LWP selbst ein zu bauen, das kann man wenn man will, machen.

Was kostet denn ne neue Splitanlage die nach Möglichkeit mit den alten Anschlüssel, Kältemittelleitungen, etc. harmoniert?

Wenns n Gerät gibt, was 1:1 passt im bezahlbarem Rahmen, dann würde ich das kaufen und warte mal n bisschen ab, wenn der Sommer vorbei ist, dann findet sich auch n Kältetechniker der deine alte Anlage evakuiert und dir wenn du es umgeschraubt hast, die neue Anlage in Betrieb nimmt.

Fördergelder gibt es m.W. nur bei Umbau AUF eine Wärmepumpe, nicht bei Ersatz einer defekten... Die zahlt man 100%ig selbst... (OK, Lohnanteil kann man von der Einkommenssteuer absetzen).

Du kriegst z.B. ne Panasonic Luftwärmepumpe für 4.000€ im Netz gekauft, mit 9KW...

Ich mache solche Sachen immer so, dass ich das kaufe, durchgucke, und dann frage ich so lange im Kreis bis ich nen Handwerker finde, der es macht ;)
Und bis jetzt habe ich für alles was ich gemacht haben wollte, IMMER irgendwann jemanden gefunden...

Nur weil es nicht mit R290 aktuell umgesetzt wird, ist es nicht schlecht.
Heizungsbauern fehlt in der Regel das know-how und die Erlaubnis die einzubauen, daher bevorzugen die Monoblockgeräte für Aussenaufstellung, obwohl die Split das bessere System ist, kein WT draussen ist besser.

Wer ne gute Split R32 günstig bekommen kann, der hat das eigensichere System, frostsicher.