Hallo zusammen,

wir haben ein kleines Ferienhaus, wo in der Küche ein Untertisch-Kleinspeicher montiert ist. Das Haus muss im Herbst komplett entwässert werden, weil es keine Heizung gibt. Dazu muss ich jedes Jahr den Kleinspeicher abmontieren, auskippen und wieder montieren. Und im darauffolgenden Frühling muss ich dann dran denken, die Verschraubung noch auf Dichtigkeit zu prüfen. Das ist sehr lästig so.

Gibt es dafür eine andere Lösung?
Ein Übertischgerät wär natürlich das einfachste, aber über dem Spülbecken ist kein Platz und der Wasseranschluss ist eben auch darunter.

Gibt es Untertischgeräte mit einem Ablass-Ventil?
Ich finde keine.

Seht ihr eine einfache Bastellösung, ein solches Ventil nachzurüsten?
Man könnte natürlich eine Art Muffe mit einer Dichtung von innen durch ein gebohrtes Loch stecken und von außen verschrauben. Aber ich komm ja von innen nicht ran.

Der Innenbehälter besteht vermutlich aus PP, also thermoplastisch. Man könnte vielleicht ein kleines Loch bohren und dann eine kleine Muffe mit Außengewinde heiß machen und einschrauben. Die müsste sich dann ihr eigenes Gewinde formen. Aber ob das dicht wird und dauerhaft hält?

Hat jemand eine Idee dazu?

Hallo,

hab ein Gerät von Stiebel Eltron hier liegen und mal geschaut.

Das Heizelement ist unten angeschraubt mit relativ großer Bohrung. Da sollte man eine Behälterverschraubung schon rein bekommen, sprich von innen verschrauben können. Aber das ist ja eine ziemlich enge Rundung. Einfach flachdichtend wird nicht gehen.

Wenn über dem Behälter Platz ist:
Zwischen Absperrhahn (d.h. Zulauf Kaltwasser) und Behälter ein T-Stück einbauen. Darüber könnte man den Behälter leersaugen, denn dieses Rohr geht zum Fuß des Behälters. Bleibt halt ne Minimenge drin, die aber m.E. bei Frost keinen Schaden anrichten kann.

Gruß
Heinz

eine weitere Alternative:

einen Übertischspeicher unter die Spüle hängen,
dann könnte man ebenfalls über ein zusätzliches T-Stk einen Entleerhahn
einschleifen....

Die funktionieren -da drucklos- untertisch doch gar nicht!?

Hallo Heinz,
das mit dem Leersaugen hatte ich auch schon überlegt und mir sogar schon ein T-Stück besorgt. Leider lässt sich am Boiler selber das T-Stück nicht anschließen. Ist schwer zu erklären: Die Flachdichtung vom Kaltwasserschlauch sitzt nur auf dem umgebördelten Ende des Rohres, was in den Boiler geht. Das Gewinde ist lose auf diesem Rohr und muss mit einem zweiten Maulschlüssel gegengehalten werden. Das wird also nicht dicht, wenn ich mit Teflonband das T-Stück anschraube.

Jetzt sehe ich aber grade, dass es auch flachdichtende T-Stücke gibt. Ich werde mir mal sowas besorgen.

Oder noch eine andere Idee: Ich könnte probieren, das T-Stück, das ich schon habe, am Eckventil einzubauen. Dann den Wasserhahn auf heiß stellen und versuchen, den Boiler praktisch vom Eckventil her "durch den Wasserhahn" leerzuziehen.

Wie viel Wasser darf denn im Boiler bleiben, damit das bei Frost keine Schäden verursacht?

Dafür kann Dir niemand eine 100%ige Antwort geben.
Nicht gänzlich entleerte Rohre für Gartenbewässerung, teilwassergefüllte Eimer, teilwassergefülltes Kinderspielzeug - all so etwas hat bei mir mehrere Winter mit Frost deutlich unter -8°C schadlos überlebt.
Aber wer weiß schon, wie sich ein solches Untertisch-WW-Gerät verhält, wenn die verbliebene Pfütze am Boden erst'mal angefroren ist und bei weiterer Abkühlung Scherkräfte wirksam werden. Oder das zum Boden führende Entnahmerohr mit eingefroren ist und Risse bekommt.

Nach dem nächsten Befüllen platzt dann im schlimmsten Fall das Gerät und jemand erleidet Verbrühungen.
Dann doch lieber eine Stunde Arbeit zum Ende der Sommersaison (ausbauen, entleeren, kopfüber lagern) und eine Stunde Arbeit zum Beginn der nächsten Saison (anschrauben, befüllen, Dichtigkeit überprüfen).

Naja, es ist ja nicht so, dass das die einzigen Arbeiten sind, die dort im Herbst zu machen sind. Man ist da schon immer einen ganzen Tag beschäftigt. Ich versuche einfach, diese Abläufe effizienter zu machen.

Oder die mir doch egal Lösung:

Nix tun und wenn im nächsten Jahr das Gerät kaputt ist, ein neues/gebrauchtes einbauen.

Klar - das verstehe ich gut.
Wegen des Restwassers bei Frost -darum ging es eben- wäre mir das Risiko zu groß, vor allem wegen des heißen Wassers.

Zumal die Hersteller -nach meiner Kurzrecherche- alle die Nichtfrostfestigkeit der Geräte konstatieren und die Demontage und Entleerung vorgeben.

Was machst Du eigentlich mit den Siphons der diversen Abwasserleitungen?

Mein Vater hat nach Frostschaden an der Ferienhütte auch gebastelt.
Vor dem Durchlauferhitzer ein Absperrhahn und T-Stück, damit wurde die Leitung per Fahrradluftpumpe leergedrückt. Nicht perfekt, aber das Problem trat nicht mehr auf.
Siphon war auch ein Thema. Da kam einfach etwas Scheibenwaschwasser mit Frostschutz rein.

Vielleicht genügt auch gut isolieren mit Styroporhaube?

Ich denke aber, dass da nicht viel passieren kann.
Der Kleinspeicher ist ja drucklos.

In die Siphons kommt Frostschutz.

Es ist Dein Risiko.

Und vielleicht das Deiner Gäste.

Hallo,

Druckluft ist auch eine tolle Idee.

Am Wasserhahn auf warm stellen und von dort leerblasen.
Bleibt für Dich immer noch das Problem T-Stück, denn das brauchst Du auch bei dieser Lösung.
Und Frostschutz kann man auf dem Weg auch einfüllen für den kleinen Rest. Dann natürlich im Frühjahr reichlich spülen. Aber eigentlich kann da nix passieren mit ner kleiner Pfütze unten drin.

Wenn vor Ort mach doch mal ein Bild.

Gruß
Heinz

Druckluft ist eine SUPER Idee!

Was meint ihr warum die "drucklose Speicher" heißen??!

Die heißen z.B. auch nicht 5l-Speicher, weil etwa 5l drin sind,
sondern weil MAXIMAL 5l/min. rauskommen dürfen....


....damit sich nämlich kein (Fließ-)Druck aufbaut.


Und ja, auch Übertisch funktioniert Untertisch,
musst du nur richtig rum montieren ;-))

(Ist ja kein Kochendwassergerät - die funktionieren i.d.R. mit Schwerkraft)

Hallo,

und wo ist das Problem, wenn der Ausgang frei ist (T-Stück)? Da baut sich doch nur ganz geringer Druck auf und den hält der Behälter locker aus. Sonst könnte ja ausblasen auch nicht gehen, weil ja Ausgang zu.

Bist mir schon ein komischer Fachmann, der wohl noch nie einen Behälter ausgeblasen hat.

Gruß
Heinz

Nur so eine Idee: Könnte man den DLE nicht mit den Anschlüssen nach unten montieren? Zum Entleeren die Anschlussschläuche ab und leerlaufen lassen

Ich möchte auf den Unterschied Ausblasen / mit Druckluft ausblasen
hinweisen..... ;-))

Du meinst er würde um 180 Grad gedreht?
Voraussichtlich würde das nicht gut funktionieren, da auf Grund des Aufbaus sich auch das Warmwasser "schichtet" und die Entnahme jeweils oben geplant ist, während Kaltwassser unten zugeführt wird.

Das würde dann voraussichtlich dazu führen, dass die mögliche Warmwassermenge beim Zapfen deutlich sinkt, da es sich schneller mit dem Kaltwasser vermischt.

Es gibt die Boiler aber auch als Übertischversion, welche planmäßig oberhalb der Spüle montiert werden.
Alternativ ein Kochenwassergerät, aber die sind ziemlich teuer im Verhältnis.


Alternativen:
Evt das Gerät in eine große Kiste stellen, selbst wenn es dann auslaufen würde, dann läuft es eben erstmal in die Kiste?

Automatischen Heizschlauch der ab 5 Grad anschaltet (z.b. manchmal auch für eine Dachrinnenheizung oder so) einfach drumwickeln? Kommt eben auch drauf an wievie Tage man wirklich unter 5 Grad erwartet.

Wer lesen kann .... Sorry, ich habe DLE gelesen...

Hallo,

Ich möchte auf den Unterschied Ausblasen / mit Druckluft ausblasen
hinweisen..... ;-))

Und wo siehst Du den Unterschied? Man kann mit Druckluft auch einen Luftballon aufblasen ohne daß der platzt. Wenn man natürlich nur die Zustände "voll auf" und "ganz zu" kennt wird das etwas problematisch :-)

Gruß
Heinz

Hier lesen eine Menge "Amateure", teilweise mit 3 linken Daumen, mit -
und ein wenig Erziehungsauftrag möchte ich dann doch wahrnehmen ;-))

Diese haben dann aber auch keinen Hochleistungskompressor ;-)
Beim Ablassen zuerst den Warmwasserhahn öffnen, dann saugt sich das Untertischgerät alleine leer. Wenn das Gurgelt den Hahn auf Kalt und alle anderen öffnen. Würde es kopfüber aufgehängt müssten die Anschlüsse vertauscht werden dann geht das mit dem T-Stück auch.

Hallo,

das mit dem absaugen hätte ich dann doch gerne erklärt → Untertischgerät, Hahn also darüber.

Gruß
Heinz

Kaum spricht man davon.....







...kommt schon der nächste daher.