Hallo zusammen,

da unsere Ölheizung im September durch eine Wärmepumpe ersetzt wird, bräuchte ich eine Empfehlung bzgl. den Heizkörpern.

Wir haben insgesamt 8 Heizkörper.
- 4x Stahlrohrradiatoren (oder Gussradiatoren - ich konnte es noch nicht ausschließen)
- 3x Flachheizkörper (1x Typ21; 2x Typ22)
- 1x Badheizkörper/Handtuchheizkörper

Ein Beispiel (Küche) aus der Heizlastberechnung des Energieberaters:

Klick

Wenn ich im Heizkörperrechner einen Stahlradiator mit 600mm Bauhöhe, 220mm Tiefe, 26 Gliedern, VLT 45°C, RLT 35°C und einer Innentemperatur von 20°C angebe, bekomme ich eine Heizleistung von 728W (der Energieberater auf 741W).
Wenn es denn tatsächlich ein Stahlradiator und kein Stahlrohrradiator ist.
Bei letzterem komme ich mit 2 Säulen lediglich auf 338W.

Hier auch mal ein Bild von dem Heizkörper:

Klick

Ich möchte natürlich eine möglichst niedrige VLT, weshalb ich nun nicht weiß, ob ich die Stahlrohrradiatoren austauschen soll oder nicht, da es viele Meinungen dazu gibt. Die einen sagen, die Stahlradiatoren sind optimal für eine Wärmepumpe und die anderen sagen, diese sollten ersetzt werden.
Soll ich diese ersetzen? Wenn ja, auf welche Heizkörper?

Ich habe im Netz mal geschaut und da gibt es ja eine Menge Auswahl:
- Kompaktheizkörper
- Ventilheizkörper
- Wärmepumpenheizkörper
uvm.

Könnt ihr bitte eure Empfehlung geben?

EDIT: Gebe ich beim Heizkörperrechner die RLT immer 10°C weniger an als die VLT?

Danke euch.

Gruß
BUGEE

Da du es scheinbar mit Förderungen machen möchtest kannst du ja den ersten Winter abwarten und dann innerhalb von 12 Monaten die HK mit tauschen.

Ansonsten.
Generell würde ich immer tauschen. Und bei Förderung sowieso.
Ich würde alles auf 33er umrüsten und ggf auch die Baulänge und Höhen prüfen.
Aber mit der Meinung bin ich hier im Forum ziemlich alleine. 😀

Ich komme mit meinen 33er HK mit 32 bis 34 Grad Vorlauftemperatur bei NAT (-12) aus.

Die 33er HK fangen ab ca 28 Grad an richtig zu arbeiten.


Grüße

Nicht unbedingt "so groß wie geht", aber in den kritischen Räumen, in denen deine Heizlastberechnung auf Kante genäht ist, würde ich in jedem Fall prüfen, ob man mehr Länge unterbringen kann. Länge ist besser als Höhe ist besser als nix machen.


Echt jetzt?

Hab selbst 7x Typ33 (alle mit Booster), 5x Typ22 (ohne Booster), 3x raumhohe Röhren-HK und 1x Typ11. Alle Typ33 so groß wie geht (bzw. die Regierung es aus optischen Gründen zulässt). Die Röhren-HK sind die Schwachstellen und müssten eigtl. ersetzt werden, geht jedoch aus optischen und teils auch technischen Gründen nicht (im Bad ist ein Edelstahl-Handtuchhalter-HK im Spritzbereich der Dusche verbaut, das Bad ist erst wenige Jahre alt -> Unterstützung durch IR Strahler).

Haus nach EnEV2002, VLT 35°C, RLT 32°C, NAT=-10°C.

Booster sind mE eine exzellente Möglichkeit, die niedrigen VLT zu unterstützen bzw. erst zu ermöglichen. Meine minimale VLT beträgt 28°C bei ca. 7-8°C AT; ohne Booster tut sich da nicht wirklich viel.

Hallo,

1 Bad-HK (Handtuch - Hühnerleiter) und dann eine WP.....

Meine Glaskugel hüpft ganz wild und blinkt Rot / Blau plus Martinshorn.

Wie schalte ich die jetzt wieder aus....??

Gruß Musil

Die beruhigt sich schon wieder, so wie du dich auch. Grins.

Genau. Eine Hühnerleiter ist kein Heizkörper wenn man WP Temperaturen fährt. Die muss auf jeden Fall getauscht werden.

Und eine Rechnung mit 10K Spreizung ist nett für Brennwerttechnik, aber eine WP kann meist nur mit kleinerer Spreizung arbeiten.

Und was genau ist aktuell schlimm daran? Darf ich jetzt keine WP einbauen?

Ist mir auch klar, dass es kein richtiger Heizkörper ist. Nicht mal mit unserer jetzigen Ölheizung bringt die was.

Aber genau darum geht es doch in diesem Thread....

Wir sind jetzt in der Planung und im besten Falle wird die ersetzt.



Danke für die Aufklärung, das hilft auch schonmal weiter. Dann schaue ich priorisiert, ob längere möglich sind - wenn nicht, dann höhere.

Aber generell sollte es eine Typ33 sein?



Mit Booster meinst du die Heizkörper mit den Lüftern unten drin?



Danke für den Hinweis.

Es wird ein Reihenrücklaufspeicher mit ÜSV. Sollte ich auch mal mit einer RLT von 32°C rechnen?


Und wie schaut es mit der großen Auswahl an Heizkörpern aus:
- Kompaktheizkörper
- Ventilheizkörper
- Wärmepumpenheizkörper

Ist es hier egal, welche?
Oder könnt ihr einen gewissen Hersteller etc. empfehlen?

Da gehts erstmal um Design. Die Heizleistung ändert sich nicht, aber der Preis. WärmepumpenHK ist auch eher ein Marketinggag.

Wenn die Hühnerleiter nix bringt, kannst du sie ja durch was sinnvolleres ersetzen. An die Rohrverschraubung passen auch normale HK.

Stahl- und Gussradiator unterscheiden sich in der Gliedbreite: Stahl hat 50mm, Guss 60mm. Deiner sieht mir aber tatsächlich nach Stahl aus.

ich hatte die gleichen Rippenheizkörper wie du und hab gegen 33er getauscht.
Max Vorlauf bei mir 38 Grad.
Bin mit den 33er sehr zufrieden.

Also, dann mal Butter bei die Fische. Das in Frage kommende Bad hat 5qm und eine Heizlast von 250W. Die "Hühnerleiter", 60x180cm, bringt folgende Leistungen (VLT/RLT/RT, in Klammern die fehlende Leistung, bei NAT=-10):

35/32/22: 169W (81W)
35/32/18: 246W (4W)
Real stellen sich ca. 19°C ein, daher wird die Heizlast etwas niedriger liegen als die 250W. Ist jedoch selbst für mich Frierkatze überhaupt kein Problem, das mit einem 400W IR Strahler auszugleichen, für die max 1h am Tag, die man im Bad ist.

45/40/22: 348W
Selbst mit 42°C VLT wurde es noch muckelig warm.

Natürlich und ohne Frage ist ein Typ33 mit 60x90cm viel viel leistungsfähiger. Geht jedoch nicht. Punkt. Es gibt manchmal Gründe für Kompromisse. Muss nicht jeder hier verstehen...

Muss man berechnen. Wenn du in einem Zimmer, das nicht zu den kältesten gehört, den vorhandenen HK gegen einen Typ33 tauschst und es wird dann zu warm, kannst du ihn über das voreinstellbare Thermostatventil drosseln, im Zuge des thermischen Abgleichs. Damit reduzierst du den VolStrom, das delta-t wird steigen, die Leistungsabgabe sinkt. Aber wichtig: nicht mit den Thermostatköpfen "rumspielen", also die Leistungsabgabe über eine Einstellung von zB 3 reduzieren wollen. Die Dinger sind bei mir - außer SZ - demontiert. Damit verursachst du wechselnde VolStröme, was die WP gar nicht mag.

Entweder zB WP-Heizkörper von zB Jaga (deultich teurer als normale Typ33), oder WP-Konvektoren von zB Daikin (deutlich teurer und vor allem: laut), oder Selbstbaulüfter/-booster. Je nach handwerklichem Geschick kann sowas sehr gut aussehen, kostet nicht die Welt (PC-Lüfter in 120 oder 140mm vollfächig unter den HK) und ist vor allem sehr leise, wenn du nicht gerade die allerbilligsten aus der Krabbelkiste nimmst.

Dann handelt es sich, bei dieser Abbildung um einen Stahl Heizkörper nach DIN 4722 (Januar 1969) und Leistung in kcal nach DIN 4703 (Juli 1961).

Bezeichnung lautet: 26 / 500 / 220.

Die Heizfläche je Glied beträgt 0,285 m² und die Wärneabgabe je Glid 500 / 220 bei 90 / 70 und 20" Raumtemperatur 112 kcal, bei tm 80°.

So und jetzt musst du nur noch umrechnen.


FG. Schmitt

Hallo Musil,


das ist eine pauschale Aussage, der ich nicht zustimmen kann.
Meine 2 Bäder mit Handtuchheizkörpern sind die wärmsten Räume in der Wohnung.
Ich habe bestimmt dafür gute Voraussetzungen, die wären prozentual die wenigsten Außenwände im Vergleich zu den anderen Räumen und die Bäder sind auch die ersten HK nach der Steigleitung.
Ich habe dort immer ca. 2°C mehr wie in den andern Räumen.

Ich würde sagen, ausprobieren.

Gruß Scherscho

Zu einem Umbau auf WP gehört zwangsläufig eine raumweise Berechnung der Heizlasten! Je effektiver man Heizen will umso besser sollten die Heizflächen zu den Räumen passen. Ist die Hütte durchgehend gut gedämmt ist das Risiko für kalte Räume geringer, bei schlechter Dämmung würde ich einer Hühnerleiter im Bad nicht vertrauen und auch alle anderen HK möglichst etwas größer auslegen.
Jedes Grad VL kostet Geld auf Dauer, ein Ausprobieren und dann umrüsten halte ich für nicht ideal. Eine WP sollte möglichst im Bereich von ca.40° VLT alle Räume Ausreichend bei NAT erwärmen.

Kein Zweifel, Rechnen hilft. Auch im Bestand. Man sollte andererseits jedoch bedenken, das eine Heizlastermittlung nach Norm Aufschläge fürs Aufheizen und Lüftungsverluste beinhaltet, die in der Realität zT deutlich geringer ausfallen. Bei mir gute 40% weniger.

Sind da nur die Hühnerleitern?

Welchen Dämmungs Standard hat das Haus?

Hallo Godek,


Haus Bj. 1900 keine Außendämmung.
In beiden Bädern sind elektrische Fußbodenheizungen verbaut die laufen aber nur sporadisch mit PV Überschuß und der ist im Kernwinter nicht vorhanden.

Bad 1 ist im 1.OG darunter ebenfalls ein beheiztes Bad.
Bad 2 ist im DG dort habe ich ne Zwischensparrendämmung 14cm drin darunter Bad 1.

Alle Bäder sind mitten im Haus, wie gesagt nur ein kleiner Teil ist Außenwand.
Alle angrenzenden Räume die beheizt sind haben mindestens 50% Außenwände.

Ich habe mit dem Hühnerleitern ohne Zuheizung immer 2°C mehr wie in den angrenzenden Räumen.

Ich glaube auch das bei mir die Bedingungen günstig sind.
Deswegen mein Einwand nicht alles Pauschal verteufeln.

Trockene Handtücher sind auch was wert.

Gruß Scherscho

Hallo,
für welche WP hast Du Dich jetzt entschieden? Ich schwanke auch noch zwischen Buderus TP70 und Vaillant mit Reihenpuffer.

Ich habe mich für die Vaillant entschieden.

So, frisch aus dem Urlaub zurück nehme ich das Thema wieder in Angriff.

Hatte mal nach ein paar Heizkörpern geschaut.

Am meisten spricht mich die Kermi Plan-K therm-x2 Flachheizkörper glatt Typ 33 (Beispiel EAN: 4037486037011) an.

Von Jaga (wie hier in einem Beitrag empfohlen) konnte ich auf die schnelle nichts finden.

Ich habe gesehen, dass es von Kermi auch welche mit Ventilatoren gibt (Kermi Plan-K x-flair therm-x2 Wärmepumpenheizkörper glatt Typ 33; Beispiel EAN: 4063769256466).

Macht es wirklich einen bemerkbaren Unterschied zwischen den oben genannten beiden Heizkörpern außer dem Preis?

Wozu würdet ihr mir raten?