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Wolf CGS 2 20/160 - Systemtrennung und Weiche sinnvoll?
Verfasser:
Brummbaer_123
Zeit: 08.08.2025 09:48:31
0
3868333
Hallo liebes Forum,

ich hätte folgende Frage:

Ich habe ein EFH, BJ Anfang der 80er Jahre mit FBH im Wohnbereich (EG, 1. OG, DG) und 2 Kellerheizkörpern. Wohnfläche ca. 135 qm, teilweise energetisch saniert (neue Fenster und Außentüren, Dach neu gedämmt und gedeckt).

Die Kellerheizkörper sind aber nie eingeschaltet, nur beim Frostschutzprogramm schalten sie sich ein, laufen dann aber auf der gleichen Heizkurve, wie die FBH, der Keller ist warm genug.

Insgesamt bin ich sehr unglücklich mit der Wolf-Heizung (Wolf CGS 2 20/160). Sie hat zu viel Power, kann für meinen Heizbedarf nicht weit genug runter modulieren, daher viele Takte. Mit viel Geduld und Input hier aus dem Forum (ich habe zunächst viel gelesen), konnte ich das ein wenig reduzieren, aber die kleinere Therme (14 KW) wäre besser gewesen. Mein HB hatte mir aber damals die 20er empfohlen, wegen Warmwasser-Komfort.

An der Wolf ist bisher eine Mischer-Gruppe mit eigener Pumpe und eine Weiche verbaut.

Aktueller Aufbau:
Therme → Weiche → Mischergruppe

Jetzt zum Problem: Die FBH-Rohre sind scheinbar nicht diffusionsdicht. Zu der Zeit (Anfang der 80er Jahre) waren die wohl noch diffusionsoffen. Das hat nun nach 4 Jahren dazu geführt, dass die Heizung quasi komplett instandgesetzt werden musste. Alle Tmperatur-Fühler, Wärme-Tauscher, alles was mit dem Heizungswasser in Berührung kommt, war mit so einem braunen Schmutzfilm überzogen. Die Therme konnte die Temperatur nicht mehr vernünftig messen und (weil momentan Sommer ist) das Brauchwasser nur schwer erhitzen. Ein Zyklus hat ca. 45 Minuten gedauert und die Therme hatte pro Tag zwischen 120 und 160 Zündungen, nur für das Brauchwasser.

Die Instandsetzung lief auf Garantie, hat mich also nichts gekostet, wäre sonst im 4stelligen Bereich gewesen.

Jetzt soll eine Systemtrennung eingebaut werden. Kosten ca. 2.000 EUR.

Meine Frage: Zunächst wollte der HB die Weiche rausschmeißen und dafür die Systemtrennung einbauen. Jetzt soll die Weiche drin bleiben und die Systemtrennung danach noch zusätzlich eingebaut werden. Irgendwie kommt mir das nicht sinnvoll vor.

Also der Aufbau soll so sein:
Therme → Weiche → Systemtrennung → Mischergruppe

Zwischen Systemtrennung und Mischergruppe soll noch eine zusätzliche Pumpe verbaut werden (oder vielleicht zwischen Weiche und Systemtrennung, evtl. habe ich das falsch verstanden). Also insgesamt sollen dann 3 Pumpen arbeiten:

1. die interne in der Therme, für den Weg bis zur Systemtrennung
2. eine Pumpe zwischen Systemtrennung und Mischergruppe (oder vielleicht zwischen Weiche und Systemtrennung, evtl. habe ich das falsch verstanden)
3. die Pumpe in der Mischergruppe für die FBH

Und die Kellerheizkörper sollen direkt an den FBH-Kreis angeschlossen werden, da ich die sowieso nie nutze, so sparen wir uns eine weitere Pumpe.

Insgesamt kommt mir das überkomplex vor. Sehr viele Pumpen (die auch Strom verbrauchen), viele Bauteile, die den Brennwertnutzen minimieren (Weiche + Systemtrennung). Wahrscheinlich sehr komplex zum Einstellen.

Ich hoffe, ich konnte das einigermaßen verständlich erklären.

Ich bitte um euren Experten-Rat, bevor ich die Therme „verschhlimmbesser“

Vielen Dank und viele Grüße!

Verfasser:
Heizungshelfer
Zeit: 08.08.2025 12:14:27
0
3868374
Therme-Systemtrennung-Pumpe ohne Mischer. Du hast ein Brennwertgerät. Das kann tiefe Temperaturen. Ist halt ne Nummer zu gross. Eine kleinere hätte nichts am Warmwasseekomfort geändert.

Verfasser:
Brummbaer_123
Zeit: 08.08.2025 15:45:28
0
3868424
Zitat von Heizungshelfer Beitrag anzeigen
Therme-Systemtrennung-Pumpe ohne Mischer. Du hast ein Brennwertgerät. Das kann tiefe Temperaturen. Ist halt ne Nummer zu gross. Eine kleinere hätte nichts am Warmwasseekomfort geändert.


Vielen Dank für deine Antwort!

Also so wie ich dich verstehe auf keinen Fall Weiche und Systemtrennung gleichzeitig, richtig?

Und auch noch den Mischer raus? Die Mischergruppe hat ca. 1.000 EUR + Steuer gekostet. Und das würdest du empfehlen auszubauen? Und dann soll die Theme besser laufen? Puh, ich weiß nicht, ist mir bei dem Betrag vielleicht zu viel Risiko, wenn es danach doch schlechter wird, zeigt mir der HB einen Vogel, wenn ich ihn frage, ob er die Mischergruppe wieder einbauen kann.

Aber keinen Fall Weiche und Systemtrennung gleichzeitig, richtig?

Danke!

Verfasser:
Heizungshelfer
Zeit: 08.08.2025 18:45:54
0
3868466
Keine Weiche. Wenn ein Mischer da ist, muss die Therme nur unnötig höhere Vorlauftemperaturen fahren. Mehr Gas, mehr kosten. Durch die Systemtrennung ergeben sich am Plattenwärmetauscher eh Unterschiede von ca 3 bis 4 Grad. Also Therme bringt zb 35 Grad , in den Heizkreis gehen 32 Grad. Ein Mischer ist hier völlig überflüssig. Hat nur dem HB gut Geld gebracht.

Verfasser:
Brummbaer_123
Zeit: 10.08.2025 10:08:12
0
3868672
Zitat von Heizungshelfer Beitrag anzeigen
Keine Weiche. Wenn ein Mischer da ist, muss die Therme nur unnötig höhere Vorlauftemperaturen fahren. Mehr Gas, mehr kosten. Durch die Systemtrennung ergeben sich am Plattenwärmetauscher eh Unterschiede von ca 3 bis 4 Grad. Also Therme bringt zb 35 Grad , in den Heizkreis gehen 32 Grad. Ein Mischer[...]


Okay, danke. Dann werde ich wegen der Weiche nochmal mit meinem HB sprechen, dass er die beim Umbau ausbaut. Dann sollten wir uns auch eine Pumpe sparen, so wie ich das verstehe.

Wegen der Weiche: Ich habe eher das Problem, dass die Therme aufgrund der zu großen Leistung selbst bei minimaler Modulation zu viel Wärme erzeugt. Der Mischer muss daher immer runter mischen. Bei mir ist also nicht der Fall, dass die Therme extra etwas höhere Leistung fährt, um das "Mischerdefizit" auszugleichen. Sondern eher umgekehrt. Zu geringer Wärmebedarf trifft auf zu viel Leistung. Ich habe schon versucht beim thermischen Abgleich möglichst viel Wasserzirkulation zu ermöglichen, um die Wärme schnell von der Therme weg zu bekommen. Aber irgendwo war für mich der Punkt erreicht, wo ich gesagt habe, besser geht es für mich als Laie nicht. Es ist schon um Welten besser, als am Anfang.

Deshalb will ich mich diesmal im Voraus erkundigen, bevor der HB da wieder irgendetwas nach Gefühl einbaut und dann wird es wieder nur schlimmer.

Mir kam es gleich seltsam vor, dass Weiche und Systemtrennung gleichzeitig verbaut sein sollen.

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