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Datenschutzhinweise

WP und Wallbox an einem separaten Zähler?
Verfasser:
aseitzinger
Zeit: 12.08.2025 06:53:33
3
3869051
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Natürlich kann man über Nacht laden....

Mir geht es darum, wenn man mit E-Auto von der Arbeit kommt, Batterie relativ leer ist und man aus dringenden Gründen wieder weg muss, und dann wird die Stromzufuhr unterbrochen oder meinetwegen auch nur gedimmt.

Es betrifft ja nicht[...]


Das ist doch ein konstruierter Fall, den Du einfach vermeiden kannst.

Lass halt den Akku nicht so leer werden. Du hast doch ne Wallbox. Dann steck halt öfter an. Wie weit musst Du überhaupt 'spontan' fahren?

Falls Du 'spontan' nach der Arbeit 1000km fahren musst, bist Du eh auf öffentliche Schnelllader angewiesen. Und spontan noch 50-100km sind bei einem aktuellen Auto und Akku auf 1/3 immer drin.

Übrigens bezieht sich §14a EnWG ausdrücklich nur auf private Lade-Infrastruktur. Nix Tankstelle mit Generator.

Oder wolltest Du einfach nur FUD zu Elektromobilität verbreiten? So eine Welle für einen Fall, der wahrscheinlich nie eintritt...

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 08:22:27
1
3869072
Damit wollte ich nur sagen, dass Dimmen von Wallboxen ein NoGo sein sollte!

Und das mit dem Generator an der Tankstelle hast Du falsch verstanden, ich hab gefragt, wo da der Witz ist, den Fossil betriebenen Generator für E-Mobilität einzusetzen.
Mauk hat ja richtig drauf geantwortet, dass der zweite Schritt vor dem ersten gemacht wird. So sehe ich das ebenfalls.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 08:46:55
2
3869079
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Damit wollte ich nur sagen, dass Dimmen von Wallboxen ein NoGo sein sollte![...]

Warum sollte das ein No-Go sein? Ist ja nicht so, dass es nicht ohne Gegenleistung erfolgt. Das Dimmen ist daran geknüpft, dass der VNB eine Wallbox immer genehmigen muss. Ohne könnte der VNB einfach sagen "Nö". Dann hast du gar keine Wallbox. Außerdem, wenn der VNB dimmt, dann muss er die Ursache für das Dimmen beheben. Damit ist die Dimmung auch nur ein temporäres Problem, dass auch noch gar keine Auswirkungen auf den normalen Betrieb eines E-Autos hat. Außer man konstruiert sich einen extrem theoretischen Fall oder ist einfach zu dumm, das Auto vernünftig zu laden.

Bei mir ist das Auto jeden Morgen auf 80% geladen. Das heißt, ich müsste an einem Tag insgesamt mehr als 350km fahren und zwischendurch mehr als 2h zuhause sein, um weitere 100km nachzuladen. Das heißt 450km Tagesstrecke mit 2h in der früh oder abends zuhause laden damit ich überhaupt gedimmt werde. Ein ziemlicher spezieller Fall. Mit welchem Nutzungsfall bekommt man das überhaupt hin? Das habe ich in 30 Jahren nicht mal mit einem Verbrenner gehabt, dass ich dann daheim bin, 100km nachtanke
und dann nochmals 100km an dem Tag fahren.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 08:57:57
1
3869084
Na dann hoffe ich mal, dass Ihr Recht habt und das alles gar nicht passieren kann, ausser man ist dumm und lädt falsch, mmmhhh na ja....

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 09:04:01
0
3869087
Der Spruch deutet aber wieder darauf, dass du eher FUD verbreiten willst. Erkläre also bitte deinen Nutzungsfall bei dem das Problem auftreten soll.

Verfasser:
Mauk
Zeit: 12.08.2025 10:28:52
0
3869118
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Jaein... Wärmestromtarif ist eher die Vergangenheit. WP und Wallbox sind steuerbare Verbrauchseinrichtungen falls 2024 angemeldet. Wenn früher angemeldet, kannst du freiwillig diese dazu machen. Dann kannst du z.B. in Modul 2 wechseln. Wie viel du dann sparst musst du mit deinem Netzbetreiber[...]


Wie läuft das bei Dir? Du hast einen eHz mit intelligentem Messsystem und das ermittelt Verbrauch für WP; WB und Haushalt getrennt? Wie kombinierst Du zwei Module bei der Netzentgeltreduktion? Modul 1 pauschal für was? Modul 3 für was?

Kurze Ergänzung zu Kombitarife. Ich habe einen EVU angeschrieben. Da beide steuerbare Einheiten einem Gesetz unterliegen, kann man steuerbare Einheiten an einem Zähler betreiben, vorausgesetzt der Netzbetreiber stimmt dem zu. Da habe ich noch keine Antwort von meinem.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 10:44:03
1
3869124
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Der Spruch deutet aber wieder darauf, dass du eher FUD verbreiten willst. Erkläre also bitte deinen Nutzungsfall bei dem das Problem auftreten soll.


Habe ich hier unter Beitrag 3868721 bereits dargelegt.
Und wenn ich dieser Meinung bin, das ist mein gutes Recht, dann ist das kein Verbreiten von FUD sondern einfach meine Meinung, wie ich auch dort schon erwähnt habe.

Ich finde es eben nicht gut, wenn man E-Mobilität fördern will und andererseits die privaten Lademöglichkeiten einschränkt/verhindert.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 11:00:03
0
3869128
Zitat von Mauk Beitrag anzeigen
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
[...]


Wie läuft das bei Dir? Du hast einen eHz mit intelligentem Messsystem und das ermittelt Verbrauch für WP; WB und Haushalt getrennt? Wie kombinierst Du zwei Module bei der Netzentgeltreduktion? Modul 1 pauschal für was? Modul 3 für was?

Kurze Ergänzung zu Kombitarife. Ich[...]

Ich nutze evcc als Energiemanagementsystem (EMS). Das
- kann die Leistung der Wallbox regeln
- kann die WP über SG-READY ansteuern
- kennt die aktuelle PV-Leistung
- kennt die Leistung am Hausanschluss
- kann den PV-Speicher ansteuert
- kennt die Strompreise (im Modul 3)

Modul 3 kann ich hier zusätzlich zu Modul 1 von Okt bis März nehmen. Also dann wenn PV weniger/fast gar nix liefert. Modul 3 hat 3 Tarifzeiten
- Niedertarif (5ct günstiger) in der Nacht. Perfekt, um Auto zu laden, WW mit WP zu machen, etwas heizen, Spülmaschine und Waschmaschine mit Vorwahl laufen zu lassen. In dieser Zeit wird die Entladung des Speichers gesperrt.
- Normaltarif, die Geräte können normal laufen
- Hochtarif (0,7ct teuerer) in der Zeit 8-14 und 16-20. In dieser Zeit ist meistens etwas PV-Strom da bzw. ab 16 Uhr kann der Speicher etwas unterstützen, falls vorher durch PV genug erzeugt wurde.WP wird in der Zeit normal gefahren, da 0,7ct nicht relevant sind.
- Bei PV Überschuss triggert das EMS erstmal die Autoladung und wenn es voll ist Übertemperatur bei WP.

Damit wird der Großteil des Netzbezugs durch steuerbare Verbraucher auf den Niedertarif verschoben. Und in der Zeit von Nov-Jan haben nicht steuerbare Verbraucher eine höhere PV-Deckung, sodass insgesamt die Netzbezugskosten deutlich niedriger sind.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 11:05:07
0
3869129
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
[...]


Habe ich hier unter Beitrag 3868721 bereits dargelegt.[...]

Nein, hast du nicht dargelegt. Du hast nur behauptet, dass du mal schnell laden muss. Wann und warum das auftreten soll, hast du nicht begründet.

Ich behaupte mal einfach das Gegenteil, du musst nicht mal schnell zu Hause laden wenn die Dimmung relevant ist.

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 12.08.2025 11:08:24
0
3869131
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
WP Strom ist ja auch wegen der Steuerbarkeit günstiger, die Stromzufuhr kann vom EVU unterbrochen werden.
Das macht bei der Wallbox ja nun gar keinen Sinn, wenn ich mit dem E-Auto weg will und der Strom für die Wallbox erst mal weg ist.


Das ist nur für WPs richtig, die vor dem 1.1.2024 in Betrieb gingen, dass sie per Rundsteuerempfänger abgeschaltet werden können. Und der Sprompreis für diese Geräte ist nur deswegen günstiger, weil das im Strompreis enthaltene Netzentgelt reduziert ist: man bekommt lso eigentlich keinen günstigeren Strom, sondern zahlt weniger Netzentgelt. Ein 2. Zähler war aber immer Voraussetzung.

Alle WPs (und auch Wallboxen), die ab 1.1.2024 in Betrieb gingen, dürfen vom Netzbetreiber nur bei drohendem Netzausfall über eine FNN-Box gedimmt werden, sofern die in der WP / der Wallbox installierte Software das FNN-Signal schon so verarbeiten kann. Kann es das (noch) nicht, schaltet sich das Gerät über die smart grid-Kontakte ab.

Im Dimmfall darf für max. 1 h Stunde gedimmt werden: max. Stromaufnahme ist dann ohne Energie-Management-System (EMS) im Regelfall 4,2 kW pro Gerätetyp. Bei WPs werden max. Stromleistung von Verdichter und einem eingebauten Zuheizer addiert. Liegt die Gesamtleistung über 11 kW, wird auf 40% gedimmt.

Auch hier profitiert man ausschließlich von einem reduzierten Netzentgelt, braucht aber keinen 2. Zähler, sofern man mit einer pauschalen Netzentgeltreduktion einverstanden ist (= Modul 1 des TE). Grundlage der Pauschale ist die Regelung, dass der Mittelwert des Strombedarfs von einer WP 3.500 kWh/a beträgt. Wie hoch die Vergütung damit ist, erfährt man von seinem Netzbetreiber - bei mir wären es ~170 €, wenn ich als WP-Besitzer seit 12 / 2023 freiwillig teilnehmen würde. Die Vergütung wird in der jährlichen Stromabrechnung angerechnet.

Den 2. Zähler braucht man nur für Modul 2 = stromverbrauchs-scharfe Abrechnung von Strom für steuerbare Einrichtungen wie Klimanalagen, Wärmepumpen, Wallboxen > 4,2 kW oder Batteriespeichern, die auch Netzstrom speichern können mit je > 4,2 kW Leistung. Bei LWWPs ("Wärmepumpen") und LLWPs ("Klimaanlagen") werden mehrere Anlagen auch unterhalb der 4,2 kW-Grenze, die man hat, je Gerätetyp in ihrer max. Leistung addiert: "je Gerätetyp" heißt: 2 WPs werden addiert; 2 LLWPs werden addiert, 1 WP und 1 LLWP werden NICHT addiert.

Gruß - Eddi

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 12.08.2025 11:19:54
0
3869135
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Wenn man schnell mal laden muss, weil man mit dem Auto weg will sollte man dann doch noch nen Verbrenner in der Garage haben.
Abschalten der Wallbox ist so, als wenn es zeitweise kein Sprit an der Tankstelle geben würde.

Alles Rückschritt, so kann Wirtschaft nicht funktionieren, nur meine Meinung.


Ja, wenn es so wäre, wäre es Rückschrit - das stimmt, wiewohl eine Tankstelle auch mal keinen Sprit haben kann, weil z.B. der Besitzer z.B. rechtzeitige Nachbestellung verschlafen hat.

Ist es aber nicht, weil das, was Du vermutest, sachlich nicht stimmt.

Siehe mein letzter Beitrag: max. 1h Dimmen auf 4,2 kW Abnahmeleistung ist vorgesehen.

Kann Deine WB, die ab 1.1.2024 in Betrieb gegangen sein muss, rein technisch (noch) nicht dimmen - die Hersteller haben bereits dafür Zusatzbauteile oder bereiten sie vor - mus sie für 1 h abgeschaltet werden. Für WBs vor dem 1.1.2024 gilt die Altregelung (=kein Dimmen).

Der umsichtige BEV-Besitzer kommt ja nicht mit maximal entladenem Akku nach Hause und lädt erstm wenn er wieder weg muss, sondern lädt dann direkt. Laden mit eigenem PV-Strom wird natürlich gar nicht gedimmt.

Gruß´- Eddi

Verfasser:
Mauk
Zeit: 12.08.2025 11:23:47
0
3869136
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
[...]


Den 2. Zähler braucht man nur für Modul 2 = stromverbrauchs-scharfe Abrechnung von Strom für steuerbare Einrichtungen wie Klimanalagen, Wärmepumpen, Wallboxen > 4,2 kW oder Batteriespeichern, die auch Netzstrom speichern können mit je > 4,2 kW Leistung. Bei LWWPs ("Wärmepumpen") und LLWPs ("Klimaanlagen") werden mehrere Anlagen auch unterhalb der 4,2 kW-Grenze, die man hat, je Gerätetyp in ihrer max. Leistung addiert: "je Gerätetyp" heißt: 2 WPs werden addiert; 2 LLWPs werden addiert, 1 WP und 1 LLWP werden NICHT addiert.[...]


Für mich stellt sich in dem Zusammenhang die Frage, ob der Messstellenbetreiber den Anschluss mehrerer steuerbare Einheiten an einem separaten zweiten Zahler verwehren darf oder man als Nutzer ein Recht darauf hat.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 11:26:17
1
3869139
Ich verstehe gar nicht, wie man sich so einen Fall nicht vorstellen kann.

Wenn ich an einem Abend mit einer Restreichweite von zB 30 km zuhause ankomme und aufgrund eines überraschenden dringenden Anrufs nochmals rd. 100 km (hin und zurück) weit fahren muss, dann benötige ich bei rd. 20 kWh/100 km, genau 14kWh, die ich nachladen muss. Dann hätte ich theoretisch auch keine Reserve mehr.
Meine 11 kW Wallbox wird aber wegen Netzüberlastung an diesem Abend auf 4,2 kWh gedimmt (im Extremfall auf 0 möglich für 2 Stunden), bedeutet, nach 2 Stunden habe ich 8,4 kWh nachgeladen, das reicht nicht da ich 14 kWh benötige. Die fehlenden 5,6 kWh habe ich dann eine halbe Stunde später, also Ladezeit 2,5 Stunden, unmöglich finde ich.

Also bin ich gezwungen mir eine öffentliche Ladesäule zu suchen und zu hoffen, dass sie nicht belegt ist.
Ich hatte es so ausgedrückt, dass man noch einen Verbrenner in der Garage stehen haben sollte.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 11:34:19
0
3869141
Die Frage ist eher
- Warum bist du an dem Tag schon über 300km gefahren? Wie oft kommt das vor?
- Wie wahrscheinlich ist es, dass der Anruf genau nach 2h kommt und du das Auto bereits in der Zeit mit voller Leistung geladen hast (statt auf günstigere Zeiten in der Nacht zu warten)?
- Was machst du wenn der Anruf 10min nach deiner Ankunft kommt und du gleich los musst? Wartest du dann auch erstmal 2h bis das Auto an der Wallbox genug geladen hat?
- Warum spielen Ladekosten eine Rolle, wenn der Arbeitgeber nach Dienstende dich einbestellt? Oder weshalb muss man sonst 100km zusätzlich zu den 300km am gleichen Tag fahren?

Deine Behauptun ist immer noch, ich komme mit leerem Akku an und in 2 Stunden muss ich plötzlich los. Warum, weshalb, wozu das auftretten kann, hast du immer noch nicht gesagt.

Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
im Extremfall auf 0 möglich für 2 Stunden
Das ist schlichtweg tatsachenwidrig. Also entweder keine Ahnung oder vorsätzliche Lüge.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 11:46:11
0
3869148
Zitat von Mauk Beitrag anzeigen
Zitat von Eddi Lang Beitrag anzeigen
[...]


Für mich stellt sich in dem Zusammenhang die Frage, ob der Messstellenbetreiber den Anschluss mehrerer steuerbare Einheiten an einem separaten zweiten Zahler verwehren darf oder man als Nutzer ein Recht darauf hat.

Eine WP und eine Wallbox darf der VNB nicht ablehnen. Wenn du eine zweite Wallbox anschließen willst, kann der VNB das ablehnen oder z.B. ein Lastmanagementsystem vorgeben. Das hängt dann natürliche vom Netzzustand und deinem Anschluss ab. Die Regelung wurde eingeführt damit die Leute einen Anspruch auf WB und WP haben. Sonst konnte der VNB einfach "Nö" sagen und als Kunde konntest du nix machen.

Jetzt wurde der Spieß umgedreht. Du darfst immer eine WP und WB installieren. Und wenn der VNB Probleme mit seinem Netz hat und dich deshalb dimmt, muss er die Ursachen beseitigen. Das heißt, der kann nicht einfach so die nächsten 6 Jahre dich immer wieder dimmen, weil er den Ausbau nicht auf die Reihe kriegt.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 11:48:20
1
3869151
Das kommt sehr oft vor, wenn man Baustellen anfahren muss, Bautenstände sichert, Besichtigungen durchführt....

Eben, was macht man wenn der Anruf gleich kommt? Man versucht es an dem Abend auf ne Stunde oder 2 später zu schieben.

Die Ladekosten spielen keine Rolle, aber wenn man erst nach Hause gekommen ist, und das Auto lädt, kann man duschen, essen, etc, den Luxus habe ich an der Ladesäule nicht, oder?

Und warum ich los muss, noch eine Baustelle für die der Sachbearbeiter schnellstens einen Sachstand haben muss um eine Kreditentscheidung treffen zu können.
Oder weil meine Tante im Krankenhaus etwas von zuhause benötigt, deren einziger Angehöriger ich noch bin.
Oder.....

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 11:54:13
1
3869155
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Die Frage ist eher
- Warum bist du an dem Tag schon über 300km gefahren? Wie oft kommt das vor?
- Wie wahrscheinlich ist es, dass der Anruf genau nach 2h kommt und du das Auto bereits in der Zeit mit voller Leistung geladen hast (statt auf günstigere Zeiten in der Nacht zu[...]
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
[...]
Das ist schlichtweg tatsachenwidrig. Also entweder keine Ahnung oder vorsätzliche Lüge.


Diese Information stammt aus dem Netz! Eingabe: wann wird die private Wallbox gedimmt

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 11:55:44
0
3869157
Das heißt, du kannst es um 2h schieben... Also auch kein Problem im Falle der Dimmung das um 1h zu schieben. Und da die fahrt eh dienstlich ist. Würde ich einfach an die nächste Säule für 5min fahren anstatt zuhause 1h rumhängen und warten bis da weitere 11kWh reingetröpfelt sind.

Ansonsten, die beschriebenen Fälle haben einen hohen Seltenheitswert. Dass man da auch noch gleichzeitig in der Dimmung landet, ist wie ein 6er im Lotto. Nur, dass man in solchen Fällen immer eine Ladesäule als Alternative hat. Bei einem Verbrenner war es ja auch kein Problem 5min Zeit sich zu nehmen um zu tanken. Jetzt musst du das meistens gar nicht machen. Außer du hast einen "6er im Lotto".

Wie gesagt, eine ziemlich seltene Konstellation, die du zu einem Problem aufbauscht, das du bei einem Verbrenner deutlich häufiger hättest.

Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Diese Information stammt aus dem Netz! Eingabe: wann wird die private Wallbox gedimmt

Dann kannst du es sicherlich auch verlinken. Denn per Gesetz ist es nicht nötig, deshalb kann der VNB das gar nicht auf 0 dimmen außer du machst es selber freiwillig bzw. deine billige Wallbox kann es nicht anders.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 11:59:00
1
3869159

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 12:01:41
0
3869161
Offensichtlich informierst du dich bei allem sehr oberflächlich, wie der Screenshot das auch beweist. Die 0kW sind technisch bedingt und nicht weil der VNB das auf 0 dimmt. Wenn deine Wallbox nicht dimmen kann, dann muss sie halt abschalten um die 4,2kW Grenze zu erfüllen. Das ist aber ein rein technisches Problem auf deiner Seite. Bei einer Wallbox, die auf 4,2kW dimmen kann und in die Steuerung des VNB eingeschlossen ist, ist es dem VNB technisch gar nicht möglich die WB auf 0kW zu regeln, egal ob er das will oder nicht.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 12:13:34
1
3869166
Das ist nur Deine Meinung.
Was Du nicht verstehst ist eine „seltene Konstellation“.
Es gibt bestimmt viele, die am Tag überwiegend unterwegs sind.
Und wie ich mich informiere, darüber steht Dir kein Urteil zu, ich habe auf Deine Fragen geantwortet, mich informiert, was mit Dimmung/Unterbrechung alles auf mich zukommen kann und meine Meinung dazu hat sich nicht geändert.
Daher belasse ich es dabei…

Verfasser:
Eddi Lang
Zeit: 12.08.2025 12:30:27
0
3869170
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Natürlich kann man über Nacht laden....

Mir geht es darum, wenn man mit E-Auto von der Arbeit kommt, Batterie relativ leer ist und man aus dringenden Gründen wieder weg muss, und dann wird die Stromzufuhr unterbrochen oder meinetwegen auch nur gedimmt.

Es betrifft ja nicht[...]


Noch mal: Dimmen max. 1 h und auch nur 1x am Tag!!!!

Es ist schon auch schwierig, die vielen Veränderungen ab 1.1.2024 alle auf einmal aufzunehmen, deswegen schreib ich's ja gern auch ein 2. Mal ....nix für ungut!

Gruss - Eddi

Verfasser:
gnika7
Zeit: 12.08.2025 12:31:44
3
3869171
Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Das ist nur Deine Meinung.[...]

Es ist keine Meinung, sondern einfach ein technischer Fakt, dass es keine Dimmung auf 0kW gibt. Ist einfach so. Kann der VNB gar nicht machen. Außer er schaltet das Netz ab.

Zitat von Mille54 Beitrag anzeigen
Und wie ich mich informiere, darüber steht Dir kein Urteil zu, ich habe auf Deine Fragen geantwortet, mich informiert, was mit Dimmung/Unterbrechung alles auf mich zukommen kann und meine Meinung dazu hat sich nicht geändert.[...]

Sorry dir das zu sagen, wenn man viel Meinung aber wenig Ahnung hat, was das Thema angeht, sollte man auch keine Behauptungen machen, die einfach nicht stimmen oder fern jeglicher Realität sind.

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 12:37:40
1
3869172
Und Du hast mich nicht als Lügner hinzustellen, wenn ich Dir die Quelle im Screenshot genannt habe!
Du wirst schon manchmal sehr persönlich, das macht Dich mir bei all Deinem fundierten Wissen nicht sympathisch, sorry.
Es ist Dir bestimmt egal, wie ich vermute!

Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 12:38:56
0
3869173
Danke @Eddi

hab’s verstanden.

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WP und Wallbox an einem separaten Zähler?
Verfasser:
Mille54
Zeit: 12.08.2025 12:38:56
0
3869173
Danke @Eddi

hab’s verstanden.
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