Hallo,

Das heißt, wenn es Förderung gab, hast du es gemacht.

der Pensionist muß in der öffentlichen Verwaltung gearbeitet haben, denn die gehen genauso vor: Wenn es Förderung gibt nehmen wir die mit, koste es was es wolle :-)

Beispiel aus unserer Gemeinde: Für Radweg gab es Förderung, lt. Vorschlag der Verwaltung gut 80 %. Am Ende waren es dann nur rund 40 %.

Gruß
Heinz

@A Min

Thermische Solar ist im Sommer super.
Ich Heize den Pool von 22 auf 28 Grad wenn ich will.

Ich bediene die selbstgebaute Wasserrutsche mit warmen Wasser
und rutsche mit meinen Enkelkindern am Rücken.

Das Wasser entspring am Hügel hinter meinem Haus.
Es ist egal ob es durch mein Haus und vorgewärmt wird oder daran vorbei fliest.

Einfach nur lustig

gnika7


Übergreifender Plan?
Wie sollte ich 1993 als ich begonnen habe das Haus zu bauen wissen was 2025 passiert ?

Was ist kontraproduktiv ?

Was ist ein Stückwerk ?

Nebenbei gesagt ich bin div. gemeinnützigen Organisationen tätig.

Das zum Thema "Gier frisst Hirn"

Dann scheint eine sinnvolle Nutzung ja vorhanden zu sein.
Bitte nicht falsch verstehen, der Stromverbrauch ist schon wirklich niedrig. Sind die 1400kWh nur für die WP oder alle Pumpen mit dabei?
Es klingt aber erstmal alles nach Overkill.

Du bist ein toller Typ und hast alles richtig gemacht.
Voller Applaus.
Ein echtes Vorbild.
Wären doch nur alle so selbstlos. Über dich sollte man mal eine Fernsehdoku machen, damit alle deinem Beispiel folgen können. Es lebe die Förderung.
Welche Ehrenämter hast du alle? Ist noch Platz für andere? Hoffentlich machst du nirgendwo den Kassenwart.

Deine österreichische Grammatik ist für uns Deutsche allerdings schwer zu lesen.
und nur mal so:

Deutschland ist Deutschland und Österreich ist Österreich.

@A Min
Ich habe den Smartmeter selbst verdrahten es ist ein Impulszähler (SO)
Ich mache die Steuerspannung für den Regler erst nach dem Smartmeter.
So wird alles gemessen.
Das entspricht zwar nicht der Norm.
Aber ich belüge mich ungern selbst

Naja, Gier kann ich hier keine erkennen.
Auch wenn er jedesmal Fördermittel bekommen hat, hat er doch immer auch investiert.



Seien wir ehrlich, das haben die wenigsten und auch sind nur die wenigsten vom Fach. Man kauft etwas, erkennt dann Mängel und macht etwas. Vielleicht macht man später etwas anderes, etwas anderes fällt dann irgendwann an. Man kann auch nicht alles vorhersehen.



Die ST war bestehend, Fassade musste sowieso neu.
Die viel zu grosse WP mit der bestehenden ST zu verheiraten war nicht ideal, andererseits spielt es auch keine Rolle. Eine SWWP kostet zwar mehr, hat aber einen Haufen Vorteile gegenüber einer LWWP.

@Fritzli

Warum sollte die WP zu gross sein?

Wie schon erwähnt hat sie bei 5,2kW den optimalen Betriebspunkt.
Ich betreibe sie mit ca.4kW dort ist sie um 1-2% schlechter.

Die Solarthermie sorgt dafür dass die WP 7 Monate im Jahr nicht zu tun hat.
Was sich positiv auf die Soletemp. auswirkt.

Bitte um eine technische Antwort.
Bitte keine Emotionen mehr.

Eine WP sollte man nicht auf ihren optimalen Betriebspunkt auslegen, sondern auf die Heizlast.

Ich weiss nicht wie es in AT gehandhabt wird, in D werden WPs sogar kleiner ausgelegt als die Auslegungstemperatur und ab dem Bivalenzpunkt mit dem Heizstab zugeheizt. Bei uns in CH muss eine WP auf die Auslegungstemperatur ausgelegt werden.

In deinem Fall bräuchtest du damit eine WP mit maximal 3.4 kW.
Wobei die meisten Modelle bei 5 kW starten. 5 kW sind auch für den Brauchwasserkomfort sinnvoll, sonst dauert die Brauchwasserbereitung zu lage.

@Fritzli
Warum sollte die WP nicht auf ihren Optimalen Betriebspunkt ausgelegt werden?

Wie das in A CH oder D gehandhabt wird ist egal.
Der tech. Hintergrund ist der gleiche.

Die 3,4kW sind eine Momentaufnahme aus dem letzten Winter am 13.Jänner, das war der kälteste Tag.
Das kann im nächsten Winter auch mehr oder weniger sein.

@Pensionist
Um welches Fabrikat Wärmepumpe handelt es sich denn, ansonsten ist Dein Beitrag eher zum schmunzeln und amüsant ? ;-)

Eine zu grosse WP
- ist grösser/schwerer/lauter etc.
- kostet mehr
- braucht bei Erdwärme eine zu grosse Wärmequelle
- hat einen höheren Mindestvolumenstrom
- hat eine höhere untere Modulationsgrenze
etc.

Für mich ist anhand deiner Schildung nicht klar, ob du direkt in den Heizkreis fährst oder die beiden Puffer in Serie belädst und von dort in den Heizkreis fährst. Bei der Beladung der Puffer ergibt deine Methode insoweit Sinn, da du damit das Takten reduziert hast. Andererseits sollte eine modulierende WP im Winter grundsätzlich durchlaufen, nur von Abtau- und Brauchwasserbereitunszyklen unterbrochen. (Die in aller Regel als Takte gezählt werden, weil der Kompressor kurz ausgeschaltet wird.)

Fährst du direkt in den Heizkreis, wäre eine passende WP deutlich sinnvoller, denn die könnte tiefer modulieren und hätte weniger Starts. Die Heizlast ist variabel, die WP läuft sowieso nur selten an ihrem optimalen Betriebspunkt.

Da ist bei 700 Starts noch viel Luft nach unten! Ist aber schwierig, wenn die Minimalleistung bereits über dem Wärmebedarf liegt! Eine 4 kW WP die von knapp 2 kW modulieren könnte, wäre passender.



Richtig, aber bei der guten Dämmung kühlt das Haus nicht aus, auch wenn es einmal ein oder zwei Tage kälter wird. Mit einer 5 kW-Maschien (wie erwähnt wegen Brauchwasserkomfort) spielt das keine Rolle.

@Polo6R

Eigentlich wollte ich das Fabrikat nicht nennen um über jeden Verdacht der Schleichwerbung erhaben zu sein.
M-Tec WPS412
Hauptfirmensitz nicht weit weg von meinem Haus.
Sie haben sie hergestellt und montiert.
Es war nicht einfach wir hatten verschiedene Anschauungen der Materie.

Hergestellt in Pinsdorf OÖ
Hauptfirmensitz Arnereit OÖ

@Fritzli

Zitat:
Eine zu grosse WP
- ist grösser/schwerer/lauter etc.
- kostet mehr
- braucht bei Erdwärme eine zu grosse Wärmequelle
- hat einen höheren Mindestvolumenstrom
- hat eine höhere untere Modulationsgrenze
etc.

Grösser Schwerer ist mir egal.
Lauter: Mehr wie nicht hören geht nicht.
Kostet mehr: Förderung wurde Diskutiert aus.
Mindestvolumenstrom: Hat sie nicht.
Z.B. Lasse ich sie Brauchwasser Erwärmen mit 7KW und 14!!!!! Grad Spreizung.
Das macht sie ohne an irgend welche Grenzen zu stoßen.
Ich lasse Brauchwasser auf 49,5 Grad Erwärmen.
Mit der hohen Spreizung liegt der Kondensationspunk bei 45-46 Grad.
Was dem entsprechenden Wirkungsgrad ergibt.
Warum das so ist weis ich nicht.
Ich bin kein Kälte Techniker.
Aber es ist Tatsache.


Modulationsgrenze nehme ich nicht in Anspruch.

Bitte nur Technisch überlegte Antworten.

Erneut gleiche Frage.
Was sollte Falsch sein.

@Fritzli

Zitat:
- braucht bei Erdwärme eine zu grosse Wärmequelle

bei einer Entzugsleistung von 7000kwh und einer Bohrung von 2mal 80m in Granit mit
unendlich viel Wasser in verschieden Schichten.

mehr geht nicht.

also für mich ist das nur protzen - !!

alle anderen sind doof oder zu blöd

Üblicherweise wird mit 40 oder 50 Watt/Bohrmeter gerechnet.
Man kann nicht vom Bestcase ausgehen.

Du willst technische Antworten - die aufgezählten sind technische Nachteile!

Die Nachteile habe ich dir aufgezählt. Auch wenn sie dir egal sind, sie bleiben bestehen.



Natürlich hat sie das. Den braucht sie, damit sie die Leistung wegbringt.
Die Leistung ist durch die untere Modulationsgrenze vorgegeben, zusammen mit der Spreizung ergibt sich der Mindestvolumenstrom. Diesen geben die Hersteller an.



Weil du sie fix mit zu hoher Leistung und vielen Takten laufen lässt!

@Fritzli
Beim besten Willen sie hat keinen Mindestvolumenstrom.
Wen sie die Wärme nicht weg bringt geht sie in Hochdruckstörung ende.

In der Wärmequelle (Bohrung) herschen turbulente
Strömungsverhältnisse vor weit unter Renolds 2300.
Was mit der Wasserdurchsetzung im Granit sicherlich eine höhere Entzugsleistung
als 50W pro Meter ergibt.

Man kann nicht von best CASE ausgehen aber man kann es anstreben.

Die Strömungsverhältnisse in der Quelle sind leicht auszutesten.

Man erhöht den Durchfluss schrittweise bei gleicher Belastung.
Es stellt sich in der Ausgangs Temperaturkurve ein Sprung von 2 Grad ein.
Das ist der Übergang von Laminar auf Turbulent.
Dadurch wird natürlich der Temp Hub verkleinert was natürlich einen höheren
Wirkungsgrad ergibt.

Den besten Betriebspunkt der WP festzustellen ist ungleich schwieriger.
Weil die Umgebungsparameter wesentlich Differenzierter sind.
Wahrscheinlich nur unter Labor Bedienungen möglich.

So stelle ich mir eine Emutionslose Technische Disskusion vor.

Die übliche Frage:
Was sollte falsch sein

@wegano

Für Gefühle ist in einer Technischen Disskusion kein Platz ende

Dann mal übliche Gegenfragen:
Was hat das alles vor und nach Förderung denn gekostet?
(ja, ich gebe zu, dass ich ein Vielfaches an Strom für die WP verbrauche, aber ein WDVS kommt mir bei meinem Haus von 1997 in ähnlicher Größe noch lange nicht in den Sinn, ganz emOtionslose Kosten-Nutzen-Rechnung)

Wie war denn die geschätzte Heizlast vor den Sanierungen eines doch recht jungen Hauses? Wie hoch war der vorherige Brennstoffbedarf?

Wieso erreichst du nur eine Arbeitszahl von unter 5, wenn das alles so toll ist?

Technische Gegenfrage: Was soll falsch daran sein, eine modulationsfähige Wärmepumpe modulieren zu lassen und länge Laufzeiten zu erhalten? Hast du schon mal die Probe gemacht, was weniger Strom benötigt? Sonst ist das nämlich auch nur ein Gefühl, dass du die WP in ihrem besten Arbditspunkt laufen lässt und auf den geringsten Stromverbrauch hoffst.

Warum senkst du nicht den den Stromverbrauch noch durch einen ordentlichen Abgleich?
Welche Vorlauftemperatur ist denn nötig, wenn es mal z.B. -10 Grad hat?

Und noch was.
Wir wollen Dich nicht persönlich angreifen, aber DU hast konkret gefragt, was falsch ist. Da musst du Dir Kritik bis in die kleinen Details auch gefallen lassen. Vor allem, wenn man nicht Hinz und Kunz ohne Ahnung auf der Straße fragt, die nur den tollen Stromverbrauch sehen, sondern in einem solchen Forum.

Ich gehe 'mal an den Anfang zurück:

WER behauptet denn, dass etwas falsch sei?
Und WAS behauptet denn der/diejenige, das falsch wäre?

Wenn Du DAS konkretisieren würdest, wäre es vielleicht einfacher, diesen eigenartigen Thread produktiver werden zu lassen.