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  - Wärmepumpen

Hallo Gemeinde,

könnt ihr mal auf das Bild (Innenseite Hauswand) gucken, ob das mit der Einführung und der Isolierung in Ordnung geht? Durchgeführt wurde die Kernbohrung und die Installation von einem Heizungsinstallationsbetrieb.

Bild Innen:
Bild Innenwand

Ich war bei der Kernbohrung leider nicht dabei, hätte die aber wohl größer gemacht, um die Dämmung nicht unterbrechen zu müssen. So ist da jetzt nur ca 10mm "Dämmung" (blaue Folie) drum und das sieht mir nicht so dolle aus. Reklamieren? Bezahlt ist noch nichts. Konkret abgesprochen wurde das Vorgehen im Vorfeld leider nicht. Muss ich mich auch an die eigene Nase packen.

Die Wärmepumpe steht einen halben Meter von der Hauswand weg und auch hier musste die dicke Dämmung geschwächt werden, da die beiden Rohre zu nah aneinander liegen. Ich verstehe nicht, warum die Rohre nicht weiter auseinander liegen und dann jeweils eine Dämmung angebracht wird, ohne stückeln zu müssen.

Hier das Bild noch vor der Dämmung, da seht ihr, dass zwei von den Dämmungen nicht nebeneinander passen.

Außenfassade


Vielen dank für eine Einschätzung.

lopiuh

ich habe es auch ähnlich gemacht

Die Isolierung aussen deckt ja die Wand ab, die ist an der Stelle nicht wirklich kalt

Wenn da an einem Tag 200kWh Energie transportiert werden, an der Stelle 0,2kWh mehr oder weniger verloren gehen, mich stört das zugegeben nicht

Ich finde es kommt auch darauf an, was Du bezahlt hast.
Bei einem sehr gutem Preis wird nicht alles korrekt sein.
Es gibt jedenfalls viele Installationen die so durchgeführt sind.

Super, danke für eure Schnelleinschätzung, das beruhigt mich. Ich denke das wird im Gesamtkontext des Auftrags dann doch passen. Mit dem Chef der Firma werde ich natürlich noch sprechen. Die Kommunikation hätte besser sein können, aber auch meine Vorbereitung.

LG

lopiuh

Ob das so korrekt ist, lässt sich pauschal kaum sagen.
Persönlich habe ich mit der Dämmdicke innerhalb der Wand kein Problem. Aussen bekommt man immer ein Problem - da zwar 200% gefordert wird - aber kein Platz dafür vorhanden ist. Daher vernünftig und sauber dämmen und nachher einen "Dämmkasten" drumbasteln.
Viel eher ein Problem: Bei einer Propan-WP sind die Bohrungen im Sicherheitsbereich. Die muß man gasdicht bekommen.

... und bei Starkregen ist das hoffentlich auch eine nicht gefährdete Zone ...

Es ist kein Problem wenn die Rohre dicht beieinander sind.

Der Wärmeverlust hängt nicht nur von der Dämmung ab, sondern auch vomTemperaturunterschied zwischen den beiden Seiten. Genauer ist der Verlust grob proportional zur Temperaturdifferenz.

Annahme: Vorlauf und Rücklauf haben zB 30 Grad und 25 Grad, Außentemperatur ist -5 Grad. Die Temperaturdifferenz zwischen den Rohren ist 5 Grad, die von den Rohren nach außen ca 30 Grad, also 6 Mal so viel.

Damit müsste die Dämmung außen 6 Mal so dick sein damit dort genauso wenig Verlustleistung pro Fläche auftreten würde wie zwischen den Rohren. Zudem ist nach außen die Austauschfläche deutlich größer als zwischen den Rohren, weil der Radius größer ist.

Insgesamt ist es daher gar nicht schlimm wenn zwischen den Rohren nicht viel Dämmung ist. Das sieht man auch an Fernwärmeleitung wo VL und RL auch nur durch recht wenig Dämmung getrennt sind.

Außen herum (um beide Rohre zusammen) würde ich aber gut dämmen.

Womit würdet ihr einen Dämmkasten befüllen, wenn um die Rohre schon z.B.Armaflex (so heißt das schwarze Zeugs doch, oder) ist? Einfach Steinwolle reinstopfen?
Bei mir wurde auvh nur 100% Dämmung genommen und ich habe einen Alukasten drum herum bauen lassen von einem Metallbauer.

Dämmperlite mit niedriger WLG-Klasse.

Grüße
Motzi1968

Ich würde einen kasten aus alukasch. PU Platten basteln.

Außerdem, die Wärme ist ja nicht wirklich verloren, es wird ja nur der Vorlauf minimal vorgewärmt.

Ist das Edelstahlrohr? Welche Leistung hat die WP? Wie ist der Rohrdurchmesser 35mm?

Perlite dämmt nur gut, solange es staubtrocken ist.
Im Außenbereich ist das kaum zu realisieren.

Ich würde Armaflex oder einen ähnlichen geschlossenporigen Weichschaum nehmen.
Ob man dann noch einen Kasten darum baut ist Geschmacksache, der Windschutz kann aber durchaus noch etwas bringen.

Perlitkügelchen würden mir auch alle bzw. viele in den Schotter des Spritzschutzstreifens rieseln, wenn ich den Kasten mal aufmachen müsste. Daher wäre das auch nicht meine favorisierte Dämmung. Ich möchte das Thema eigentlich nicht kapern, aber der TE wird sicher auch von den Überlegungen profitieren.

Der Kasten ist nicht 100% wasserdicht, aber er befindet sich unter einem Dachüberstand. Bei Schlagregen könnte evtl. doch Wasser an der Wand herunter und in die Dämmung laufen. Die Rohre selbst sind durch Armaflex schon geschützt, aber etwas mehr Dämmung in dem Kasten schadet ja auch nicht. Nur was nimmt man am besten, was nicht bei etwas Feuchtigkeit zusammen fällt und sich einfach hineinstopfen und bei Bedarf auch wiedrr herausnehmen lässt? Armaflex zu Flocken zerrissen?

Armaflex gibt es auch als Matte. Wenn du den Kasten damit auskleidest sollte das noch etwas bringen. Der wesentliche Dämmeffekt eines Kastens liegt an der "Windstille" im Inneren. Wenn die Wände etwas gedämmt sind erwärmt sich das Innere auch und das DT reduziert sich. Der Aufwand wird sich aber nie rechnen, Bis die Kosten dafür wieder eingefahren sind, wurde der Kasten schon durch das Wetter und Kleintiere zerlegt.

Ich würde die Armaflex Matte um das Rohrpaar machen, und keinen Kasten und den von innen Auskleiden. Dann liegts dicht an ohne Luft dazwischen

Bei mir ist der Kasten aus Alublech. Das sollte ein paar Jahre halten. Nager komen da auch keine rein.

Nach den Matten schaue ich mal. Danke.

z.B.hier
Armaflex selbstklebend

Hey,

ich danke Euch, für die Fortsetzung der Diskussion, denn ja genau das sind auch unsere nächsten Aufgaben (neben der Optimierung der Heizungsparameter). Taktung ist jetzt bei 7-8/Tag, das passt schon mal. Heizung ist eine Vaillant Arotherm plus 7kW.

Danke auch für den Hinweis zur Dämmdicke außen / zwischen den Rohren, das war sehr erhellend und logisch, wenn man drüber nachdenkt.

Gruß

lopiuh

Woher kommen denn aktuell die Takte?