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Datenschutzhinweise

Kaskadenschaltung falsch herum ?
Verfasser:
totto
Zeit: 01.10.2025 11:03:13
0
3881391
Hi,

ich habe auch mal eine Frage: Der Elektriker unseres Solarteurs hat vor einigen Monaten unsere beiden Zähler (Haushalt, WP) von serieller Schaltung auf Kaskadenschaltung umgestellt, damit die WP auch vom PV Strom profitieren kann.
Er sagte, er macht das zum ersten Mal...

Zwischenzeitlich hat die Netzgesellschaft den HH-Zähler auf einen neuen Zweirichtungszähler getauscht. Dabei haben wir über die Kaskadenschaltung gesprochen und vermuten, dass die Änderung der Schaltung bei der Netzgesellschaft gar nicht angemeldet wurde. Das ist der eine Punkt, den ich gerade zu klären versuche.

Ich habe nun aber noch fest gestellt, dass nicht wie erwartet der HH-Stromzähler der Master ist, der beide Verbräuche zählt sondern der WP-Zähler.
Nach meinen Recherchen ist das äußerst unüblich, ich konnte aber keinen Anhaltspunkt dafür finden, dass das grundsätzlich nicht geht.

Wie seht Ihr das ?

Verfasser:
gnika7
Zeit: 01.10.2025 11:52:48
1
3881407
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Ich habe nun aber noch fest gestellt, dass nicht wie erwartet der HH-Stromzähler der Master ist, der beide Verbräuche zählt sondern der WP-Zähler.[...]

Bei der Kaskade gibt es doch 2 Zähler wie folgt

Grid
|
|
Zähler 1
|
|______WP, Wallbox,
|
Zähler 2
|
|_____ Haushalt,
|
|_____ PV, Hausspeicher

Der Zähler 1 muss ein 2-Richtungszähler sein damit die Vergütung bestimmt werden kann.
Der Zähler 2 ist als reiner Bezugszähler ausreichend. Wenn du mit WP-Zähler den Zähler 1 meinst, dann zählt er auch den Gesamtverbrauch. Der Zähler 2 (HH-Stomzähler) ist ein Unterzähler und zählt nur HH-Bezug. Bzw. bei 2-Richtung kann damit auch die PV-Deckung des HH-Stroms getrennt von WP ermittelt werden. Letzteres ist ganz nett, um zu wissen was die WP zusätzliche zum HH an PV-Strom verbraucht.

Verfasser:
WP_PV_ST
Zeit: 01.10.2025 13:03:44
0
3881431
so schauts aus

Verfasser:
totto
Zeit: 01.10.2025 14:27:54
0
3881454
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Zitat von totto Beitrag anzeigen
[...]

Bei der Kaskade gibt es doch 2 Zähler wie folgt

Grid
|
|
Zähler 1
|
|______WP, Wallbox,
|
Zähler 2
|
|_____ Haushalt,
|
|_____ PV, Hausspeicher

Der Zähler 1 muss ein 2-Richtungszähler sein damit die[...]
Danke für die Unterstützung ! Bei uns ist Zähler 1 (WP+HH) nur ein Ein-Richtungszähler und Zähler 2 der Zwei-Richtungszähler.
Was folgt daraus? Geht das theoretisch auch?

Verfasser:
gnika7
Zeit: 01.10.2025 14:33:54
0
3881456
Spannend. Ich sehe nicht, wie die Einspeisevergütung für deine PV dann korrekt berechnet werden kann. Dafür müsste man den unbekannten PV-Verbrauch der WP abziehen. Wenn die Einspeisevergütung mit Zähler 2 gerechnet wird, dann kannst du dich freuen. Dann wird der PV-Verbrauch der WP vergütet.

Was sagt denn der MSB (bei dir vermutlich der VNB als grundzuständiger VNB) zu dem Aufbau? Dieser wurde ja wahrscheinlich vom Eli so gemacht. Vielleicht wurden die Zähler vertauscht eingebaut und der VNB glaubt, dass der Zweirichtungszähler der Zähler 1 ist.

Ich glaube, das solltest du mit deinem Eli klären.

Verfasser:
WP_PV_ST
Zeit: 01.10.2025 14:52:22
0
3881459
Z1 muss ein Zweirichtungszähler sein.
Der zählt was ins Netz eingespeist wird.
Steht bei 2.8.0 am Zähler
Denke mal da ist was schief gelaufen.

Verfasser:
totto
Zeit: 01.10.2025 16:10:18
0
3881476
Ich fürchte auch, dass mal wieder etwas schief gelaufen ist. Ist bei denen etliche Male...

Ich vermute sogar, dass der Netzbetreiber überhaupt nicht informiert wurde geschweige denn die Schaltung abgesegnet hat. Die Schaltung läuft aber nun schon einige Zeit so.

Ich habe dem Netzbetreiber diese Woche nochmal geschrieben (im Juli schon mündlich um Rückmeldung gebeten) aber bis jetzt keine Antwort.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 01.10.2025 16:28:31
0
3881483
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Ich habe dem Netzbetreiber diese Woche nochmal geschrieben (im Juli schon mündlich um Rückmeldung gebeten) aber bis jetzt keine Antwort. [...]

Die VNBs sind zur Zeit wegen 14a EnWG komplett überfordert. Und dann noch die Sonderlocke mit Kaskadenmessung (d.h. ggfs. Modul 2). Die haben da einfach keinen Plan.

Bei mir war das beim VNB (grundzuständiger MSB) mit Modul 1+3 auch eher Flüsterpost. Immerhin habe ich schon Modul 1. Bei Modul 3 muss ich mich noch durchkämpfen.

Verfasser:
totto
Zeit: 01.10.2025 16:40:44
0
3881488
Ob ich besser den Eli direkt ansprechen und ihn das korrigieren und melden lasse?
Darauf wird es ja höchstwahrscheinlich eh hinaus laufen.

Danach müsste man nur noch überlegen, wie man mit der Historie umgeht. Ist ja jetzt recht wirr %-/

Verfasser:
gnika7
Zeit: 01.10.2025 16:46:25
0
3881491
Da das wahrscheinlich der Eli verbockt hat (falls falsch oder vertauscht), sollte er das auch korrigieren. Falls der VNB die Zähler falsch rum gesetzt hat, dann muss es der VNB machen.

Welchen Zeitraum würde denn die falsche Historie umfassen? Wenn diese kurz ist, einfach keine schlafenden Hunde wecken und die Werte dann am Ende des Jahre so melden wie die auf den jeweiligen Zählern angezeigt werden 🙈

Im Grunde müssten bei dir nur Z1 und Z2 vertauscht werden. Das ist in 20min durch VNB=MSB erledigt. Dann bei der Historie so tun, als ob das immer richtig war und sich über paar geschenkte € freuen.

Verfasser:
totto
Zeit: 01.10.2025 17:57:40
0
3881511
Hmm, ich glaube, das war seit April.

Ich weiß gar nicht, ob es für mich günstiger wird, muss ich mal überlegen. Der WP Verbrauch ist ja deutlich zu hoch und der andere zu niedrig 🤔

Der HH Zählerstand ist so niedrig, dass er den WP Strom nicht enthalten kann aber da WP günstiger ist, wäre das kein schlechter Tausch. Am einfachsten wäre es wohl, schnell korrigieren zu lassen und mit dem neuen Datum die neue Schaltung melden. Oder?

Verfasser:
gnika7
Zeit: 02.10.2025 00:28:01
0
3881595
Was am einfachsten wäre, kann wohl nur dein Eli/VNB sagen. Kommt immer darauf an, wie entspannt der VNB ist. So ein Problem mit dem VNB 5 Dörfer weiter hier wäre eine Bürokratiehölle. Meiner ist da wiederum flexibler, allerdings auch stärker überfordert.

Verfasser:
WP_PV_ST
Zeit: 02.10.2025 06:43:18
0
3881602
am besten dem Elektrobetrieb Info geben das der sich das anschaut.
Der hat auch einen schnelleren Draht zum Messstellenbetreiber
Blöd ist es, wenn der Elektriker des Solateur ein Wandergeselle ist, und nicht aus dem Nahbereich kommt, der ist dann nicht so leicht greifbar für dich.

Verfasser:
totto
Zeit: 02.10.2025 08:53:35
0
3881637
Offiziell waren die hier in fußläufiger Entfernung. Dann stellte sich aber heraus, dass die Handwerker teils aus weiterer Entfernung und Sub-Unternehmer aus noch weiterer Entfernung beschäftigen %-/

Bin mal gespannt auf deren Reaktion. Das mit dem kurzen Draht zum Netzbetreiber sehe ich nicht, weil PV und vermutlich Zählerumstellung überhaupt nicht angemeldet wurden. Chaoshaufen.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 02.10.2025 12:15:02
0
3881737
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Bin mal gespannt auf deren Reaktion. Das mit dem kurzen Draht zum Netzbetreiber sehe ich nicht, weil PV und vermutlich Zählerumstellung überhaupt nicht angemeldet wurden. Chaoshaufen. [...]

Du hast die PV sicherlich/hoffentlich im Marktstammdatenregister angemeldet. Und dort auch den Tag der Inbetriebnahme eingetragen. Spätestens dann sollte der VNB das wissen.

Wenn weder der Solateur bei VNB noch du im Marktstammdatenregister die PV angemeldet haben, dann wird es richtig interessant. Ich bin auf die Fortsetzung der Geschichte gespannt.

Verfasser:
totto
Zeit: 02.10.2025 22:58:47
0
3881924
Hi, natürlich ist sie angemeldet aber das ist nicht der Umbau auf Kaskadenschaltung hinterlegt.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 03.10.2025 09:24:55
0
3881987
Zitat von totto Beitrag anzeigen
Hi, natürlich ist sie angemeldet aber das ist nicht der Umbau auf Kaskadenschaltung hinterlegt.

Naja, du hast selbst geschrieben, dass PV vermutlich nicht angemeldet wurde. Wie gesagt, da du im Marktstammdatenregister die PV angemeldet hast, ist diese dem VNB unabhängig von anderen Anmeldungen bekannt.

Verfasser:
totto
Zeit: 03.10.2025 10:10:46
0
3882007
Missverständnis, die hatten damals verpennt, die PV anzumelden, das wurde auf mein Drängen nachgeholt (Monate nachdem die schon die Abschlussrechnung gestellt hatten 🙄). Ich vermute deshalb sehr stark, dass die Zähler Umstellung auch nicht gemeldet wurde.

Verfasser:
WP_PV_ST
Zeit: 03.10.2025 11:01:02
0
3882037
das ist natürlich Regional verschieden, aber ich sag dir mal wie so der Ablauf ist.
Der Elektrobetrieb stellt den Antrag auf ein neues Messkonzept beim EVU inkl. der Anmeldung der PV.
Dann gibt es eine Terminabsprache zum Umbau und Inbetriebnahme der PV.
Der Elektriker baut dann, so kurz vor dem Termin wie möglich, die beiden Zähler HH und WP auf Kaskade um.
Macht er das schon Tage oder sogar Wochen vorher zahlt der Kunde seinen HH Strom doppelt. Einmal den WP Tarif und direkt dahinter den HH Tarif.
Am Tag X versichert sich der Zählermonteur durch Kontrolle der Verkabelung ob alles ordentlich nach der TAB verdrahtet wurde.( im beisein des Elektrikers)
Dann ( zumindest bei uns) werden 2 komplett neue 2 Richtungszähler eingebaut und die PV darf ans Netz gehen.

Verfasser:
gnika7
Zeit: 03.10.2025 12:44:23
0
3882071
Zitat von WP_PV_ST Beitrag anzeigen
Am Tag X versichert sich der Zählermonteur durch Kontrolle der Verkabelung ob alles ordentlich nach der TAB verdrahtet wurde.[...]

Ist bei mir mindestens zweimal so nicht passiert.

Der erste Eli hat die 3 Phasen vor dem Zähler herausgeführt und blank liegen lassen. Gott sei Dank hat die keiner in einem Jahr angefasst. Erst beim Anschluss der zweiten PV wurde dann deswegen zwei Haussicherungen gegrillt. So viel zu Professionalität der Elektriker und man sollte nicht selber am Strom arbeiten.

Das zweite Mal, nach dem Ausbau des Erzeugungszählers, war ich direkt dabei. Da wurde nix geprüft oder kontrolliert. Lustigerweise hat der auch das Verplomben vergessen. Habe schon zweimal dem VNB gemeldet. Ist nach 6 Monaten immer noch nicht verplombt. Gut, dass ich nicht so verrückt bin da etwas Strom zu klauen.

Von allen Handwerkern, die ich bis jetzt hatte, waren die Elis leider am unprofessionellestem :-(

Verfasser:
totto
Zeit: 03.10.2025 12:50:24
0
3882076
Kannte ich bisher nicht so aber der Solarteur hat neue Maßstäbe gesetzt 🙄

Verfasser:
gnika7
Zeit: 03.10.2025 12:52:33
0
3882078
Naja, bei dir ist noch einiges an Luft nach unten.

Verfasser:
WP_PV_ST
Zeit: 03.10.2025 14:19:11
0
3882094
In den Gewerken gibt es überall schwarze Schafe.
Von daher ist das nicht die Regel.

Verfasser:
totto
Zeit: 03.10.2025 15:54:28
0
3882111
Zitat von gnika7 Beitrag anzeigen
Naja, bei dir ist noch einiges an Luft nach unten.
Ja, schlimmer geht immer 😅

Wenn das mit dem Zähler nicht gewesen wäre, hätte ich sie auch noch mit 4- durch kommen lassen. Obwohl 9 Monate schon echt viel zu lang sind und ich sehr sehr viele böse Mails schreiben musste, um überhaupt so weit zu kommen.

Verfasser:
totto
Zeit: 03.10.2025 15:56:52
0
3882114
Zitat von WP_PV_ST Beitrag anzeigen
In den Gewerken gibt es überall schwarze Schafe.
Von daher ist das nicht die Regel.
Ja, unser Nachbar hatte einen guten und sehr qualifizierten (JPX Solar). Da war mir nur der Akku viel zu sperrig und insgesamt der Preis etwas (aber nicht viel) zu hoch.

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