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Foren
Hauskauf - Bestehende Wärmepumpe einstellen/optimieren
Verfasser:
Wäller95
Zeit: 03.10.2025 12:01:45
0
3882056
Hallo zusammen,

wir sind seit einigen Monaten in eine bestehende Immobilie (Baujahr 2013) eingezogen.
Verbaut ist eine Wärmepumpe vom Typ Siemens Novelan LIC 6E, welche meines Erachtens nicht optimal eingestellt ist und zu häufig taktet.
Dies ist mein erstes Haus mit einer Wärmepumpe, daher habe ich bisher keine Erfahrungen und mir fehlt das tiefere Verständnis von den Einstellungen,ich bin gerade dabei mich tiefer in die Materie einzulesen.
Im Sommer ist dies bei der Brauchwassererhitzhung kaum aufgefallen, jetzt wo die Außentemperaturen fallen und die FBH läuft scheint meines Erachtrens optimierungsbedarf zu bestehen.
Die ERR ist komplett abgeschaltet, alle Regler der FBH zu Räumen welche beheizt werden müssen, sind voll aufgedreht.

Was mir direkt auffällt ist die Abschaltung der WP mit dem Grund "WPStörung".
In Summe habe ich 27 Kompressorstarts inenrhalb der letzten 48h, beutet durchschnittlich fast 14 Kompressorstarts je Tag.

Anlagenstatus:
Wärmepumpen Typ LWC407
Softwarestand V1.88.3
Revision 9717
Bedienteil 19
Bivalenz Stufe 1
Betriebszustand ----

System Einstellung:
EVU-Sperre ohne ZWE
Raumstation Nein
Einbindung Rueckl.
Mischkreis 1 Nein
ZWE1 Art Heizstab
ZWE1 Fkt Hz u. Ww
ZWE2 Art Nein
ZWE2 Fkt Nein
Störung mit ZWE
Warmwasser1 Fuehler
Warmwasser2 ZIP
Warmwasser3 ohne ZUP
Warmwasser4 Sollwert
Warmwasser5 mit HUP
WW+WP max 0.0 h
Abtzyk max 90 min
Luftabt. Ja
Luft-Abt. max 15 min
Pumpenoptim. Ja
Zugang KD
ÜberwachungVD Ein
Regelung HK AT-Abh.
Regelung MK1 AT-Abh.
Ausheizen m. Misch
Elektr. Anode Ja
Heizgrenze Nein
Parallelbetrieb Nein
Fernwartung Nein
Pumpenoptim. Zeit 180 min
Effizienzpumpe Ja
Wärmemenge V 5-100
Abtzyk min 45 min
Lüftung 300m³/h
Meldung TDI Ja
Freig. ZWE 60 min
Warmw. Nachheizung Nein
Warmw. Nachh. max 5.0 h
Smart Grid Nein
Regelung MK1 schnell

Temperaturen :
Temperaturen:
Rückl.-Begr. 50.0°C
Hysterese HR 2.0 K
TR Erh max 7.0 K
Freig. ZWE -2.0°C
T-Luftabt. 7.0°C
TDI-Solltemp 65.0°C
Hysterese WW 2.0 K
TAussen max 35.0°C
TAussen min -20.0°C
T-HG max 140.0°C
T-LABT-Ende 6.0°C
Absenk. bis -20.0°C
Vorlauf max. 61.0°C
min. AT VL max. -7.0°C
Vorlauf EG 52.0°C
Max.Warmwassertemp. 65.0°C
Min. Rückl.Solltemp. 15.0°C
Nachtabsenkung HK 0.0°C

Effizienzpumpe:
Effizienzp. Nom. 8.50 V
Effizienzp. Min. 8.50 V
Effizienzpumpe Ja
Wärmemenge V 5-100

Prioritäten :
Warmwasser 1
Heizung 2

Anlagenkonfiguration :
Heizung 1
Warmwasser 1

Heizkurven Heizung 26.0C 23.5C

Informationen Betriebsstunden:
Betriebstund. VD1 26605h
Impulse Verdichter 1 46170
Laufzeit Ø VD1 00:34
Betriebstunden ZWE1 136h
Betriebstunden WP 26605h
Betriebstunden Heiz. 22231h
Betriebstunden WW 4373h


Informationen Temperaturen:
Vorlauf 24.9°C
Rücklauf 24.9°C
Rückl.-Soll 26.6°C
Heissgas 29.7°C
Außentemperatur 9.3°C
Warmwasser-Ist 55.5°C
Warmwasser-Soll 56.5°C
Wärmequelle-Ein 10.3°C
Wärmequelle-Aus 7.2°C
Vorlauf max. 61.0°C
Zulufttemperatur 18.6°C


Nein = Nein

Abschaltungen:
03.10.25 09:58 WPStörung
03.10.25 07:51 keine Anf.
03.10.25 05:31 WPStörung
03.10.25 03:42 keine Anf.
03.10.25 01:04 keine Anf.



Bild 1

Bild 2

Vielen Dank vorab für eure Unterstützung!

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 03.10.2025 16:05:44
1
3882117
Hast Du dir die Hydraulik mal genauer angesehen?
Ist der Vor- und Rücklauf der Wärmepumpe direkt am Hausheizkreis angebunden?
Ist ein Überstromventil vorhanden das einen thermischen Kurzschluss verursacht?

Verfasser:
Neoplan
Zeit: 03.10.2025 16:12:01
4
3882119
„Räume die beheizt werden sollen“ ist schonmal der erste Fehler. Da hätte ich als WP auch keine Lust zum arbeiten.

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 03.10.2025 16:27:16
0
3882123
Du hast Recht!
Ich hatte garnicht gefragt wieviele Einzelheizkreise überhaupt konsequent voll geöffnet sind und was insgesamt für eine Heizwasserdurchsatzmenge im Verflüssiger unterwegs ist während der Verdichter aktiviert ist.

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 03.10.2025 17:26:02
0
3882142
Zitat von lowenergy Beitrag anzeigen
Hast Du dir die Hydraulik mal genauer angesehen?
Ist der Vor- und Rücklauf der Wärmepumpe direkt am Hausheizkreis angebunden?
Ist ein Überstromventil vorhanden das einen thermischen Kurzschluss verursacht?


Wie erkenne ich ob Vor- und Rücklauf direkt angeunden sind?

Ein Überstromventil ist vorhanden. Auf welche Position sollte dieses eingestellt werden, komplett auf + also offen?

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 03.10.2025 17:30:00
0
3882143
Zitat von Neoplan Beitrag anzeigen
„Räume die beheizt werden sollen“ ist schonmal der erste Fehler. Da hätte ich als WP auch keine Lust zum arbeiten.


Danke euch für die Rückmeldung.
Im Kellergeschoss gibt es einen Raum, welcher über die FBH beheizt werden kann. Dieser Kreislauf ist vollkommen geschlossen, da der Raum zurzeit nicht benutzt wird.
Sollte dieser trotzdem beheizt werden, auch wenn dies ein unnötiger Energievebrauch ist?
Im OG ist der Regler für das Schlafzimmer zudem nur halb geöffnet, da es hier derzeit sonst zu warm wird.
Alle anderen Kreisläufe sind in geöffnet, 5 im EG und 5 im OG.

Wie sieht es denn mit der Heizkurve aus, mir scheint diese sehr flach eingestellt zu sein.
Für das Warmwasser habe ich die Temperatur auf 52,5°C gesenkt und die Hysterese auf 4k eingestellt, hier müsste die Taktung dementsprechend abnehmen.

Verfasser:
ajokr
Zeit: 03.10.2025 17:34:34
0
3882146
Bei einer Immobilie von 2013 ist die Dämmung der Außenwände relativ gut. Dann bringt eine Nichtbeheizung von ungenutzten Räumen nicht den erwünschten Effekt.
Du kannst aber den Durchfluß in diesen Räumen am Verteiler drosseln statt ganz abstellen. Dann fließt immer noch mehr Wasser im Heizkreis als mit abgestellten Ventilen. Aber 2 von zwölf Kreisen (richtig?) zu ist auch kein Drama.

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 03.10.2025 17:57:55
0
3882151
Zitat von ajokr Beitrag anzeigen
Bei einer Immobilie von 2013 ist die Dämmung der Außenwände relativ gut. Dann bringt eine Nichtbeheizung von ungenutzten Räumen nicht den erwünschten Effekt.
Du kannst aber den Durchfluß in diesen Räumen am Verteiler drosseln statt ganz abstellen. Dann fließt immer noch mehr Wasser im[...]


Vielen Dank, ich habe den Regler für den Raum im Keller nur etwas aufgedreht, so wie ich es verstehe aktiviere ich hiermit die Speichermasse des Hauses und sorge dafür, dass die WP weniger taktet aufgrund der höherern Wärmekapazität.

Es sind somit 10 Kreisläufe voll offen und 2 halb offen, keine geschlossen.

Was mir auch auffällt ist die Umwälzpumpe, welche laut Webzugriff auf die WP mit lediglich 350l/h arbeitet. Ich gehe mal davon aus das diese Werte korrekt ausgelesen wernden? Ist dies nicht viel zu wenig, und falls ja, wie erhöhe ich hier den Durchfluss?
Das vorher genannte Ventil komplett öffnen oder die Spannung (8,5V bisher) erhöhen?

Verfasser:
Kristine
Zeit: 03.10.2025 18:11:49
0
3882157
Warte mal auf @Rastelli, der wird Dir helfen.

Hysterese Warmwasser ist jedenfalls sehr klein, da würde ich eher 8K sehen, bei einem Warmwasser-Soll von 48Grad.

Verfasser:
ajokr
Zeit: 03.10.2025 18:18:11
0
3882159
Zitat von Wäller95 Beitrag anzeigen

Was mir auch auffällt ist die Umwälzpumpe, welche laut Webzugriff auf die WP mit lediglich 350l/h arbeitet.



Was erwartest du bei
Vorlauf 24.9°C
Rücklauf 24.9°C


Anscheinend ist kein Heizbedarf vorhanden.

Verfasser:
godek
Zeit: 03.10.2025 18:30:39
4
3882168
Wildes Raten Mal wieder. Ohne die Hydraulik zu kennen ist das weniger wert als der Kaffeesatz von meinem zweiten Kaffee heute morgen.

Papiere durchsuchen. Auftrag oder Rechnung abgeheftet? Eigentlich wollte da auch ein Hydraulik Schema sein.

Wenn nicht Bilder machen und extern hochladen.

Dann kann man was sinnvolles raten

Verfasser:
de Schmied
Zeit: 03.10.2025 19:27:48
3
3882177
Dta ist auch noch interessant



Üv ganz in Richtung + drehen

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 03.10.2025 19:46:38
0
3882189
Zitat von godek Beitrag anzeigen
Wildes Raten Mal wieder. Ohne die Hydraulik zu kennen ist das weniger wert als der Kaffeesatz von meinem zweiten Kaffee heute morgen.

Papiere durchsuchen. Auftrag oder Rechnung abgeheftet? Eigentlich wollte da auch ein Hydraulik Schema sein.

Wenn nicht Bilder machen und[...]


Ich konnte hier tatsächlich ein Hydraulik Schema finden.



Die Dta war bereits im Eingangspost unter Bild 2 vorhanden, habs unten nochmal beigefügt.


Verfasser:
de Schmied
Zeit: 03.10.2025 21:04:26
0
3882210
Möchte kein Bild, sondern mir selbst ein Bild machen von der Datei.
Da sind noch ein paar andere Sachen zu sehen als in einem Bild

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 03.10.2025 21:29:13
0
3882223
Zitat von de Schmied Beitrag anzeigen
Möchte kein Bild, sondern mir selbst ein Bild machen von der Datei.
Da sind noch ein paar andere Sachen zu sehen als in einem Bild


Klar, kann ich dir gerne zur Verfügung stellen.

Link

Verfasser:
de Schmied
Zeit: 04.10.2025 09:51:02
0
3882319
Rücklaufkick nach etwa 2 Minuten, ich glaube das wir da an die Durchflüße nochmals ran müssen.
Üv auf Rechts Anschlag eingestellt? Ist bei dir etwas in der WP versteckt.

27 WP Starts in 48h hier sind 10 x Brauchwasser drin, die geändert werden könnten.
Warum WW Temperatur 55° das ist K...grenze für die WP. Wenn die WAF mitmacht sehe Ich da eher 48° und die Hysterese WW auf 6K hierfür wird der PIN 9445 benötigt

Effizienzp. Min. 8.50 V --> 3V
Pumpenoptim. Zeit 180 min --> 5 Min

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 04.10.2025 19:26:55
0
3882559
Zitat von de Schmied Beitrag anzeigen
Rücklaufkick nach etwa 2 Minuten, ich glaube das wir da an die Durchflüße nochmals ran[...]


WW auf 48 Grad sowie Hysterese auf 6k habe ich jetzt eingestellt.
Bezüglich des ÜV's erkenne ich nach mehrmaligem drehen keinen Anschlag, ich habe den Regler jetzt einfach mal 90° nach rechts gedreht, ist dies ausreichend?
Oder gibt es irgendwann einen Anschlag im Uhrzeigersinn?

Ich werde die Tage mal schauen ob sich das Verhalten der WP verbessert hat, der Kellerraum ist jetzt ja auch im Kreislauf mit eingebunden.

Verfasser:
de Schmied
Zeit: 04.10.2025 21:29:17
0
3882603
Beim Üv gibt es einen Anschlag bis dahin kann man es in Richtung rechts einstellen

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 04.10.2025 21:43:22
0
3882607
Zitat von de Schmied Beitrag anzeigen
Beim Üv gibt es einen Anschlag bis dahin kann man es in Richtung rechts einstellen


Okay habe ich gemacht. Ich merke, dass die Rückläuftemperatur nun sehr schnell abfällt, die WP läuft 30min und innerhalb weiterer 30min ist die Rücklauftemperatur bereits soweit abgefallen, dass die WP erneut angehen muss.
Ist dies korrekt und muss sich das Ganze erst einpendeln, weil nun der Durchfluss erhöht ist? Ich lese in einigen weiteren Themen zu der WP die Angabe, dass Ventil komplett zu schließen?

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 05.10.2025 07:39:52
1
3882659
Na da ist ja die Vermutung mit dem thermischen Kurzschluss per Überströmventil ohne das DTA vorher gesehen zu haben wieder einmal ein Volltreffer gewesen! 😉👍

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 05.10.2025 07:48:26
0
3882661
Im Hydraulikschema ist eine Solaranlage zu sehen.
Was genau für ein Warmwasserspeicher (Typenbezeichnung und Herstellerangabe) ist verbaut?

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 05.10.2025 10:53:02
0
3882728
Zitat von lowenergy Beitrag anzeigen
Im Hydraulikschema ist eine Solaranlage zu sehen.
Was genau für ein Warmwasserspeicher (Typenbezeichnung und Herstellerangabe) ist verbaut?


Eine Solaranlage ist nicht verbaut worden, hier entspricht das Hydraulikschema wohl nicht der Realität.

Also soll das ÜV erstmal so bleiben (Anschlag rechts, also in die Richtung des +-Pfeils im Uhrzeigersinn)?
Werde bei Zeiten eine neue dta zur Verfügung stellen.

Sowohl der Rücklauf als auch der Vorlauf weißen jetzt Temperatursprünge auf


Verfasser:
lowenergy
Zeit: 05.10.2025 11:32:39
1
3882762
Ich persönlich würde die thermoelektrischen Stellantriebe von den Heizkreisverteilern für soviele Einzelheizkreise wie möglich abmontieren und die Einstellung der Pumpe prüfen, dass die auch wirklich mit Konstantdruck auf ausreichend hoher Leistungsstufe fördert.
Das ÜSV natürlich geschlossen lassen.

Was für ein Warmwasserspeicher bzw. wieviele Quadratmeter Wärmetauscher darin?

Verfasser:
Wäller95
Zeit: 05.10.2025 11:46:32
0
3882772
Die Stellantriebe sind bereits alle abmontiert.

ÜSV geschlossen bedeutet also gegen den Uhrzeigersinn in Richtung Minus bis Anschlag drehen? Sorry ich bin hier mit der Drehrichtung des Ventils etwas verwirrt...

Zu dem Warmwasserspeicher und dem Wärmetauscher kann ich nichts sagen, wie gesagt, es ist eine bestehende Immobilie in welche wir eingezogen sind.

Verfasser:
lowenergy
Zeit: 05.10.2025 11:51:28
0
3882775
Am Warmwasserspeicher muss doch irgendwo ein Typenschild sein.

Durch das ÜSV soll kein Heizwasser an der Hausheizkreishydraulik vorbei direkt in den Rücklauf der Wärmepumpe strömen können. Die gesamte Heizwasserdurchsatzmenge soll entsprechend generell durch die Fußbodenheizung gehen.

https://www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/1948/Funktionsweise-von-Ueberstroem-und-Sicherheitsventilen

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Verfasser:
lowenergy
Zeit: 05.10.2025 11:51:28
0
3882775
Am Warmwasserspeicher muss doch irgendwo ein Typenschild sein.

Durch das ÜSV soll kein Heizwasser an der Hausheizkreishydraulik vorbei direkt in den Rücklauf der Wärmepumpe strömen können. Die gesamte Heizwasserdurchsatzmenge soll entsprechend generell durch die Fußbodenheizung gehen.

https://www.haustechnikdialog.de/SHKwissen/1948/Funktionsweise-von-Ueberstroem-und-Sicherheitsventilen
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