Hallo liebes Forum,

ich steige mal direkt ein:
Szenario: Wärmepumpe mit Warmwasser über FriWa an separatem Speicher (getrennt vom Heizkreislauf)
Frage: Was für eine Rücklauftemperatur aus dem Brauchwasserspeicher zur Wärmepumpe habt ihr bzw. was sind gute Werte dafür? (relativ zur Frischwasser- und Speicher-Solltemperatur)

Hintergrund: Bei unserer Anlage (Beschreibung folgt gleich) liegt der Rücklauf etwa in der Mitte zwischen Frischwasser- und Speicher-Solltemperatur, was mir reichlich hoch erscheint (so kann ich ja nur die Hälfte der Wärmekapazität des Speichers nutzen).

Unsere Anlage (Dreifamilienhaus):
Wärmepumpe: Lambda EU13L
Hydraulikschema: Lambda 122_000 (2-Speicherlösung mit Frischwassersystem)
Brauchwasserspeicher: Vaillant allSTOR exclusiv 500 L
Frischwasserstation: Vaillant VPM 40/45/2 W
Solltemperatur des Brauchwasserspeichers: Standard 47 °C / PV-Temperaturerhöhung 54 °C
Solltemperatur des Warmwassers (FriWa-Einstellung): 45 °C
Rücklauf vom Brauchwasserspeicher zur Wärmepumpe: ca. 32-34 °C, nur wenn gerade Warmwasser entnommen wird geht es ausnahmsweise auch mal auf ~ 28 °C runter

Die Rücklauftemperatur ist eigentlich immer im selben Bereich, egal ob der Speicher vorher auf Standard- oder PV-Temperatur geladen wurde und egal ob das letzte Mal Laden nur 4-5 oder 18 Stunden her ist. Sie scheint also nicht durch die Übertemperatur Speicher vs. Warmwasser-Zielwert oder die für eine Durchmischung/Wärmediffusion zur Verfügung stehende Zeit beeinflusst zu werden.

Weiß zufällig jemand, wo die Temperatursensoren T1-T4 der Friwa platziert sind, die man in deren Diagnosemenü (Sensor-/Aktor-Test) aufrufen kann? In den Handbüchern kann ich leider nichts dazu finden.

Habt ihr Ideen, was man noch probieren könnte, um die Wärme aus dem Speicher vollständiger zu entnehmen (also die Rücklauftemperatur zu senken) oder das Problem weiter zu analysieren? Oder ist das am Ende einfach "normal so"?

Herzlichen Dank und viele Grüße
mwgj

Die Fragen selbst kann ich zwar nicht direkt beantworten (wo die Fühler sitzen), habe aber selber auch eine Vaillant Friwa und beobachte, dass der "leere" Speicher ebenfalls sich bei 32° einpendelt, was mir auch sinnvoll bei vergleichbaren WW Temperaturen bei uns erscheint.

Die RL Temp wird maßgeblich von der Wärmetauscherfläche, resp. -leistung, bestimmt, und da kommt bei dem üblichen 10° Kaltwasser und einem mäßigen Wasserzapfen eben solche Temp heraus. Drehst du den Hahn mehr auf, dürfte der RL noch wärmer sein, bei geringerer Zapfmenge entsprechend tiefere Temp.

Hatte in unserem vorigen Haus eine Friwa von Cosmo mit offenbar größerem WT bzw. einem aus Kupfer, da waren die RLT etwas geringer.

Die Regelung der Friwa interessiert die RL eigentlich gar nicht, sondern pumpt so viel VL durch den WT, bis deine eingestellte WW Temp für die gegeben Zapfleistung erreicht ist.

Hallo Timo,

vielen Dank für deine Antwort! Ist schonmal gut zu wissen, dass die Rücklauftemperaturen bei uns "normal" für die Vaillant-Friwa zu sein scheinen.

Welche Temperaturen die Fühler angeben, habe ich inzwischen erfragt:
T1: Mischer
T2: Rücklauf
T3: Warmwasserauslass
T4: Vorlauf

Nach weiteren Beobachtungen scheint es mir so, dass die FriWa die Leistungsabgabe (bzw. Auslasstemperatur) nicht nur über die Durchflussmenge im Speicherkreis regelt, sondern auch über ein Zurückmischen von Rücklauf in den Vorlauf. Die von mir festgestellten konstanten Rücklauftemperaturen unabhängig von der Übertemperatur Speicher vs. Warmwassersollwert (und auch unabhängig vom Durchfluss) lassen sich eigentlich auch nur so erklären.

Bleibt nur noch die Frage nach dem Grund dieses Verhaltens. Man nutzt damit ja nur einen geringeren Teil der Wärme im Pufferwasser, als man könnte. Andere Friwas machen das auch offensichtlich anders, die Friwastars z.B. haben ja erst gar keinen eingebauten Mischer (und empfehlen einen externen nur zum Schutz vor Speichertemperaturen > 70 °C).

Das einzige, was ich mir vorstellen könnte, ist dass tatsächlich auch eine konstante Rücklauftemperatur ein Regelungsziel ist, evtl. um um Mehrschichten-Kombispeicher nicht aus dem Tritt zu bringen.

Vielleicht ist hier im Forum ja ein Fachmann, der hier noch etwas Licht ins Dunkel bringen kann.