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Alpha Inotec LD9V - HMD_9_LWD: Fußbodenheizung nur mäßig warm, trotz häufiger Taktung
Verfasser:
Manfred Märble
Zeit: 05.10.2025 19:47:59
0
3882972
Hallo Forums-Gemeinde,

vorab ein Danke für die zahlreichen lehrreichen Posts hier. Haben mir geholfen unsere Wärmepumpe von AI besser zu verstehen. Und haben mich dazu gebraucht das eigene vom Installateur "fertig eingestellte" WP-System bei uns im Haus genauer anzuschauen:

Die AI Wärmepumpe versorgt einen WW-Speicher und die Fußbodenheizung für zwei Wohneinheiten (EG / OG) in einem freistehenden Haus mit WDVS nach Stand der Technik. Im Heizkreis befindet sich ein Pufferspeicher. Vom Kellerraum geht der Vorlauf (Rohrduchmesser: 20mm) des Heizkreises zum EG (Abzweig für Verteilerkreis FBH 1) und dann weiter in das 1. OG (Abzweig für Verteilerkreis FBH 2).

Die Thermostate sind in der Wohnung EG auf 2, Bad EG auf 5 gestellt. Im 1. OG sind die Raumthermostate alle auf 3, im Bad auf 5 gestellt. Trotz anheben der Heitzkurve (siehe Logdaten unten) bekommen wir in beiden Wohneinheiten das Bad nicht wärmer als 22. Wartezeit nach Kurvenänderung waren 3 volle Tage.

Besonders in der oberen Wohnung kommt - gefühlt - wenig Wärme an. Im Modus Heizkreis und einer Pumpenleistung in der Hydraulikeinheit Wärmepumpe von ca. 990 l/h, zeigt der Wärmemengenmesser am Verteilerkreis FBH OG 1 nur einen Volumenstrom von 84 l/h an (Vorlauf 36°C, Rücklauf 24°C). Und das bei einer Außentemperatur von knapp 8°C. Der Wärmebedarf wäre doch da, warum dann so wenig Volumenstrom?

Ich habe den Eindruck die WP regelt beim Aufwärmen des Heizkreises zu schnell ab. Das Wasser kommt schnell zu warm zurück und die WP sieht ihren Job also erledigt an. Liegt hier der Fehler evtl. in der Regelung der Hydraulik der Fußbodenheizung? Habt ihr einen Vermutung wo man hier noch optimieren kann?

Danke euch im Voraus. Anbei findet ihr die Log-Daten der Hydraulikeinheit.

Grüße,
Manfred

-----------------------------------
5.10.2025;12:34

Anlagenstatus:
Wärmepumpen Typ;LD9V
Wärmepumpen Typ;HMD_9_LWD
Softwarestand;V3.90.4
Revision;12639
HZ/IO;
; Revision;11298
; CPU;3

WP/IO;
; Revision;12337
; CPU;3

Inverter;
; SW Version;45
; HW Type;4k4W

Bedienteil;
; HW Revision;2003

Bivalenz Stufe;1
Betriebszustand;
Heizleistung Ist;0.00 kW
Leistungsaufnahme;0.00 kW
Abtaubedarf;54.6%
Letzte Abt.;03.10.25 21:22

System Einstellung:
EVU-Sperre;ohne ZWE
Raumstation;Nein
Einbindung;Rueckl.
Mischkreis 1;Nein
Störung;ohne ZWE
Warmwasser1;Fuehler
Warmwasser3;ohne ZUP
Warmwasser4;Sollwert
Warmwasser5;mit HUP
WW+WP max;0.0 h
Pumpenoptim.;Ja
Zugang;KD
ÜberwachungVD;Ein
Regelung HK;AT-Abh.
Regelung MK1;AT-Abh.
Ausheizen;m. Misch
Elektr. Anode;Nein
Heizgrenze;Ja
Fernwartung;Ja
Pumpenoptim. Zeit;180 min
Meldung TDI;Ja
Freig. ZWE HZ;60 min
Freig. ZWE WW;Nein
Warmw. Nachheizung;Nein
Warmw. Nachh. max;5.0 h
Smart Grid;Nein
Regelung MK1;schnell
Abtaufaktor;100 %

Temperaturen:
Rückl.-Begr.;45.0°C
Hysterese HR;2.0 K
Hysterese WW;6.0 K
TR Erh max;7.0 K
Freig. ZWE;-2.0°C
TDI-Solltemp;65.0°C
TAussen max;45.0°C
TAussen min;-22.0°C
Absenk. bis;-20.0°C
Max.Warmwassertemp.;65.0°C
Min. Rückl.Solltemp.;20.0°C
Nachtabsenkung HK;0.0°C
TVLmaxOffset;0.0 K

Heizgrenze:
Heizgrenze;16.0°C

Effizienzpumpe:
Wärmeverteilsystem;FBH
Steuerung Hz.;Automatik
Steuerung WW.;Automatik

Zus. Wärmeerz 1;
Art;Heizstab
Funktion;Hz u. Ww
Position;Integriert
Ausgang;Out 1
Leistung;9.0 kW
Zus. Wärmeerz 2;
Art;Nein
Funktion;Nein
Position;---
Ausgang;---
Leistung;---

Pumpenvorlauf:
Pumpenvorlauf ZUP;60 s

Prioritäten:
Warmwasser;1
Heizung;2
Schwimmbad;3

Anlagenkonfiguration:
Heizung;Ja
Warmwasser;Ja

FlexConfig:
OUT 2;ZIP
OUT 3;ZWE2

Heizkurven Heizung;30.0°C;25.0°C;0.0 K

Informationen Betriebsstunden:
Betriebstund. VD1;2334h
Impulse Verdichter 1;2818
Laufzeit Ø VD1;00:49
Betriebstunden ZWE1;6h
Betriebstunden WP;2334h
Betriebstunden Heiz.;1775h
Betriebstunden WW;557h

Informationen Temperaturen:
Vorlauf;32.2°C
Rücklauf;31.5°C
Rückl.-Soll;30.1°C
Heissgas;26.9°C
Außentemperatur;11.2°C
Mitteltemperatur;9.5°C
Warmwasser-Ist;47.8°C
Warmwasser-Soll;52.0°C
Wärmequelle-Ein;13.9°C
Vorlauf max.;70.0°C
Ansaug VD;36.0°C
VD-Heizung;47.5°C
Überhitzung;25.6 K
Überhitzung Soll;7.0 K
TFL1;22.0°C

Erweiterungsplatine;Nein

Abschaltungen:
05.10.25 12:20 keine Anf.;
05.10.25 11:17 keine Anf.;
05.10.25 10:17 keine Anf.;
05.10.25 09:23 keine Anf.;
05.10.25 08:30 keine Anf.;

Verfasser:
godek
Zeit: 05.10.2025 19:52:00
0
3882973
Sind die 20mm innen oder außen? Welches Material haben die Rohre?

Kannst du was zum Puffer und zur fbh schreiben?

Verfasser:
Manfred Märble
Zeit: 05.10.2025 20:24:44
0
3882991
Hallo Godek,

danke der Nachfrage. Gerne:

- Rohre aus Kupfer. Da Viega 22 - Pressverbinder verwendet wurden, ist der Rohraußendruchmesser vermutlich 22. Bei 1mm Wandstärke, dann Innendurchmesser 20 (Vermutung).

- Pufferspeicher von AI WPS 61 (60L) in Reihenschaltung

- Hier der Link zur Auslegung der Fußbodenheizung für EG und OG:


Gerne Bescheid geben, sollten noch Infos fehlen.

Grüße,
Manfred

Verfasser:
Manfred Märble
Zeit: 05.10.2025 20:27:01
0
3882992
Verfasser:
de Schmied
Zeit: 05.10.2025 22:12:04
0
3883027
Gibt es noch eine Dta Datei?


Verfasser:
Manfred Märble
Zeit: 05.10.2025 22:41:26
0
3883034
Zitat von de Schmied Beitrag anzeigen
Gibt es noch eine Dta Datei?


[Bild]


Hallo der Schmied,

die .dat-Dateien, welche auf den USB-Stick kopiert wurden, habe ich unter dem folgenden Link abgelegt:

Dateien WP-Log

Grüße,
Manfred

Verfasser:
Manfred Märble
Zeit: 06.10.2025 07:39:28
0
3883057
Nachtrag Überströmventil:
Dieses ist zwischen dem Vor- und Rücklauf des Heizkreises installiert. Einstellung wurde vom Inbetriebnehmer gemäß Vorgabe AI durchgeführt. Vorlauf HK komplett schließen --> Einstellung Überstromventil starten und damit Pumpensteuerung auf 100% --> Anpassung Überstromventil bis Volumenstrom bei 1600 l/h gemäß Vorgabe Anleitung AI.

Somit ist das Überstromventil aktuell bei 1,5 m H2O eingestellt. Kann dieses Grund einen hydraulischen Bypass erzeugen? Welches Risiko besteht für die Hydraulikeinheit von AI, wenn ich dieses komplett schließe?

Grüße,
Manfred

Verfasser:
de Schmied
Zeit: 06.10.2025 09:00:11
0
3883089
Das was du zum Üv geschrieben hast passt zu deinem Diagramm. Dies ist für mich die erste Variable Wp die damit Probleme macht.

Du hast nach 4 Minuten deinen Rücklaufkknick, nach weiteren 4 Minuten hast du 2K deiner Hysterese gerrissen und weiter 10 Minuten später schaltet die WP ab da weitere 2K übersprungen wurden.
Bei einer ON-OFF WP würde ich das vielleicht (je nach Außentemperatur) noch zugestehen, nicht aber beim Inverter.

Was mir noch auffällt deine Heizungspumpe passt sich nicht an, ich bin bei Inverter gewöhnt das sich diese anpasst und nicht recht stur immer annähernd den gleichen Durchfluss vorgibt.

Ich kenne mich mit Durchfußberechnungen nicht aus, könnte aber an den verbauten Bauteilen liegen.



Für einen Inverter sind 43 Starts in 48h sehr besch...en, selbst für On - Off würde ich das nicht für gut heißen.

Deine Thermostate (ERR) würde ich mal alle aufdrehen, Schlafzimmer von mir aus nur auf 3.
Beim ÜV Madenschraube aufdrehen, dann ÜV auf 6 oder mehr einstellen. Dann schauen was passiert.
Danach können wir die Heizkurve senken.

Verfasser:
Manfred Märble
Zeit: 06.10.2025 22:16:03
0
3883356
Hallo de Schmied,
danke für die hilfreiche Analyse. Ich werde zum Wochenende die von dir vorgeschlagenen Änderungen vornehmen und dann eine neue Log-Datei ausleiten.
Bis dahin,
Manfred

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