| | | | Zeit:
08.10.2025 00:54:39 |
Hallo zusammen, ich dabei ein paar Punkte zum Thema WP Einbau bei uns zu klaeren. Um die WP soll es hier gar nicht gehen, sondern um die Hydraulik eines FBH Heizkreisverteilers, die mir nicht optimal erscheint. Das Ziel ist deutlich ueber 1200-1500l/h+ zu kommen, ohne dass es eine Monster Pumpe braucht. Eckdaten: - Altbau saniert - ca. 190m2 beheizt, 2 Etagen - nur FBH - Heizlast: 8kW - zwei HKV fuer FBH (15 und 8 Kreise), - HKV identisch ausgestattet, abgesehen von der Anzahl der Kreise - Anbindung 1" CU Rohr jeweils - jeweils einer je Etage - keine ERR - Umwaelzpumpe Calio S 25-40 im Ruecklauf - HUP erreicht 700l/h bei voller Leistung Es ist ein ThermTec IND-WMZ-V-AB mit Max. Durchfluss: 600 l/h (durch dem Danfoss Strangdifferenzdruckregler limitiert aktuell). Das ganze wurde vor ca. 10 Jahren installiert und kann nicht so einfach geaendert werden. Die beiden Heizkreisverteiler sind abgesehen von der Anzahl der Heizkreise identisch aufgebaut. Strangdifferenzdruckregler limitiert auf 600l/h + WMZ Beide haben den auf 600l limitierende Danfoss Strangdifferenzdruckregler verbaut. Warum fuer die 15 Kreise nicht die grosse Variante gewaehlt (1200l/h) wurde, kann ich nicht sagen. In beiden ist mittels EAT ein Integral-MK UltraMaXX (2,5qp) ebenfalls verbaut, HUP schafft im Moment 700l/hDie aktuelle HUP schafft im Moment 700l/h laut eigener Anzeige bei voller Leistung (23W). Verteilt zu ca. 40% kleiner HKV (naeher an der Pumpe, kurze Anbindung) und ca. 60% grosser HVK. Was kann ich tun fuer mehr Volumen?1) Es wird ja gesagt, dass der Danfoss Strangdifferenzdruckregler in dem genannten Setting ueberfluessig sei und schlicht entfernt werden koenne. Ist das so richtig? Wenn das 600l Limit jeweils entfiele, kann ich dann mit mehr Durchfluss schon rechnen mit dieser HUP? Oder braucht es Regelung hier? 2) Der EAT / oder die Vorrichtungen im HKV sind teilweise nur 1/2" Kann man das entschaerfen? Oder braucht es diese Verengung? 3) Braucht es mehr Pumpen oder staerkere Pumpen? Hat jemand noch andere Ideen? Dann gern her damit! Was kann man von dieser Hydraulik erwarten? Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 06:40:57 |
Die volumenstrombegrenzenden Strangregulierventile dürften obsolet sein und daher ist der Ausbau dieser beiden Bauteile zu überdenken. Die Anbindung des HKV mit 15 EK mit 1" ist nicht besonders optimal. Wäre zu diesesmVerteiler parallel wohl noch je ein Vor- und Rücklaufrohr von dem Punkt aus hin zu verziehen an dem die WP angebunden werden soll? Ich selbst habe als Laie in 2014 den eigenen Luft- Wasser-Wärmepumpenmonoblock bei uns installiert und die Hausheizkreishydraulik (Heizkörper und Flächenheizkreise im Mix) dahingehend optimiert bekommen, dass für die Maschine nötiger Heizwasserdurchsatz realisiert werden kann. Z.b. konnte ich in 2017 u. a. durch Austausch von Verteiler- und Sammlerbalken der FBH im Erdgeschoss unseres Hauses erreichen, dass 150 l/h mehr Umlauf im Gesamtsystem gegeben ist obwohl ichdie Leistungseinstellung der Hocheffizienzpumpe nicht verändert habe. Auf dem folgenden Bildern ist im oberen der von 1999 bis 2017 installierte Verteiler und im unteren der aktuell verbaute zu sehen. |
| | Zeit:
08.10.2025 10:21:39 |
Danke @lowenergy fuer Deinen Beitrag. Einen weiteren Anschluss zum besagten grossen Heizkreisverteiler (HKV) mit 15 Kreisen zu legen wird schwer bzw. waere nur last resort / das letzte Mittel. Es ist nicht unmoeglich, aber die Hausregierung waere nicht erbaut. Der Aufwand ist nicht ohne. Als es gebaut wurde, haette ich lieber auf zwei Heizkreisverteiler (HKV) auf der Etage bestehen sollen. Aber damals war ich nicht so mit dem Thema drin, leider und der HB hat es so vorgeschlagen. WP Anbindung war aber auch da schon Thema und es sollte WP tauglich ausgelegt werden. Nun ja. Die moegliche Leitung von der WP ist ebenfalls 28mm CU Rohr von daher, waere ein Umruesten auch an dieser Stelle in letzter logischen Konsequenz auch notwendig, oder? Daher moechte ich im ersten Schritt erst Engstellen eliminieren und dann sehen, was geht und folgendes versuchen: Hydraulisch OptimierenSprich ich hoffe schon vorher die Anlage hydraulisch so aufzuboehren, dass eben die 1600l/h erreicht werden koennten ohne gleich die absoluten Grenzen auszutesten. Das waere der Idealfall ;-) . Einen (Trenn)Puffer habe ich nicht vorgesehen und moechte ihn vermeiden. Strangregulierventile raus?Wie meinst Du, dass volumenstrombegrenzenden Strangregulierventile obsolet seien? Ich verstehe den Nutzen in unserer Situation hier auch nicht (beide sind maximal aufgedreht sprich in der Theorie passen nur 1,2m3 durch die Hydraulik ohnehin). Ich denke, es ist gesetzt, dass ich das Ventil im grossen KVK entfernen werde. Engstelle Waermenmengenmesser (WMZ)?Ein Punkt sind die verbauten WMZ. Dort messe ich von aussen an den duennsten Stellen Rohrstaerken von 18mm (vermutlich dann DN15?). Das scheint mir wenig und so ganz verstehe ich nicht, warum man das so macht. Klar braucht der WMZ Durchfluss (und hat selbst daher nur DN20 im Vergleich zum Rohr mit DN25), aber es produziert wieder Druckverlust. DN15 ist weniger als die Haelfte von einem DN25 im Durchfluss. WMZ umruesten?Ich ueberlege die WMZ entweder umzuruesten (wieder 2,5er mit DN20 aber moeglichst ohne diese Engstellen) und entsprechende Einbaustrecken (kein Allmess EAT mehr) oder sie ganz zu verlegen, was aber wieder aufwendig waere und das Messergebnis mehr verfaelscht. Verzichten kann ich auf die WMZ leider nicht (zwei WE). Bedauerlicherweise habe ich ueberhaupt kein Gefuehl, was das bringen koennte etc. Eine Rohrnetzberechnung hat es damals nicht gegeben, wenn jemand das fragen moeche. Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 10:37:39 |
Verteiler- und Sammlerbalken: EDELSTAHLVERTEILER 1 1/4"Laut dem aktuellen Prospekt und dem alten ist ein Verteilerbalken in 1 1/4" verbaut. Wenn diese 1 1/4" etwas sagen zum moeglichen Durchfluss (ca. 60% mehr als 1"), dann sollte dieser ausreichend Ok sein. Selbst fuer den HKV mit 15 Kreisen, oder? Besser geht immer, aber ist das ein grosser Hebel? Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 10:44:13 |
Meine Gedanken dazu: Es ist schon ein deutlicher Unterschied im hydraulischen Widerstand, ob du für 10cm auf DN15 gehst oder für 10m. Der Faktor beträgt 100. Oder Andersrum: ein WMZ mit Qn=2,5 wäre völlig okay, egal wie sein innerer Durchmesser ist. Auch kleiner ist erstmal nicht das Hauptproblem. Durch die 28mm CU Anbindung bekommst du schon eine Menge an Durchfluss. Ich bin kein Hydraulik-Experte, jedoch schiebe ich bei einem Druckverlust in meinem System von ca 150mbar locker 1.500l/h durch mit der 8m UWP der WP (28mm zu den Steigleitungen und dann 2 Steigstränge mit 3/4“, die dann zu den HK gehen). Der bei dir limitierende Faktor ist die verbaute 4m UWP, sobald die Stranglimiter raus sind. Ich würde erstmal den zum großen HK Verteiler rausnehmen. Aber selbst dann wirst du kaum über 1.000l/h kommen, wenn überhaupt. Um mit 5K Delta-t 8kW Heizleistung zu liefern, brauchst du knapp 1.400l/h. Die schafft deine Hydraulik, vor allem, wenn du von der WP weg mit 1 1/4“zu den beiden zölligen Rohren zu den HKV gehst.
|
| | Zeit:
08.10.2025 11:40:35 |
Danke @joe115 In der Tat ist das im Moment der Plan. Ventil rausZuerst das Ventil im grossen HKV zu entfernen. Ich weiss zwar nicht wie es sich dann verhaelt, wenn der kleinere HKV noch eins hat, aber in meiner Vorstellung kann man das dann einregeln und die moeglichen 600l sollten in etwa grob reichen (ca. 1/3 der Kreise und 1/3 der beheizten Flaeche). A bit more Schmackes for the pumpEine staerkere Pumpe ist im Zulauf (allerdings nur eine 60er). Die angedachte WP bringt ihre eigene Pumpe mit (ca, 30-100W), Deutlich mehr W als die 60er, aber ich kenne die Foerderhoehe nicht, NotExit: Ueberstromventil?Auch nicht super, aber immerhin noch eine Moeglichkeit zur Not. Falls beim Abtaunen es dennoch nicht ganz reichen sollte. Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 11:50:28 |
Ich würde beide Strangregulierventile ausbauen. Beim thermischen Abgleich sollte dann zu realisieren sein, dass in sämtlichen parallel zueinander verschalteten Einzelheizkreisen der passende Volumenstrom gegeben ist. Wichtig dabei, dass konsequent möglichst viele Kreise ungeregelt bleiben und dadurch konstant die fixierte Heizwasserdurchsatzmenge in den Kreisen gewährleistet ist. Bei unserem Fußbodenheizungssystem mit den 6 Einzelheizkreisen strömen während der Verdampferabtauungen vom Luft-Wasser-Wärmepumpenmonoblock etwa 1.800 l/h ohne irgendwelche Geräusche zu verursachen. Der Verteiler ist mit DN26 (28×1 mm Kupfer und Lötfittings) angebunden.
|
| | Zeit:
08.10.2025 12:10:32 |
Zitat von lowenergy  Wichtig dabei, dass konsequent möglichst viele Kreise ungeregelt bleiben und[...] Eine ERR gibt es nicht. Muehevoll eingestellt, sodass es ueberall ausreichend warm wird aktuell. Jetzt ist natuerlich die Frage, wenn ich das Ventil rausrupfe und die WP mit ihrer Pumpe loslegt, dann stimmen die Abstimmungen/Einstellung der Kreise gar nicht mehr. Bzw. wenn man heute 700l/h hat z.B. kann ich dann die Einstellungen schlicht verdoppeln, wenn ich 1400l/h erwarte z.B. Plus jetzt laeuft die Pumpe konstant. Die der WP wird variabel laufen und selten das Maximum anlegen IMHO., Mhmhmhm Gruss, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 12:27:23 |
Theoretisch sollte nach Entfernung der beiden Strangregulierventile im Idealfall nur die Leistung der Pumpe reduziert werden müssen. Evtl. sind auch die Heizkurvenparameter noch ein bisschen nach unten zu korrigieren. Aus welchem Grund sollte die Hocheffizienzpumpe der Wärmepumpe bei aktiviertem Verdichterheizbetrieb nicht konstant laufen?
|
| | Zeit:
08.10.2025 15:14:38 |
Zitat von lowenergy 
Aus welchem Grund sollte die Hocheffizienzpumpe der Wärmepumpe bei[...]
Ich bin mir nicht sicher, was Du hier genau meinst. Sicherlich wird sie im Heizbetrieb konstant mitlaufen, aber nicht wie jetzt auf einen konstanten Leistungswert festgenagelt, sondern die Leistung der Pumpe wird von der WP angesteuert (weitere Stichworte: Schnueffelmodus, Abtauen). Mit der vorgegebenen VL oder RL Temperatur und einer vorgegebener Spreizung und Leistungsabgabe, ergibt sich ein Volumen, was umgesetzt werden musss. Die WP bestimmt das und gibt der Pumpe vor, was sie zu tun habe. So oder so aehnlich stelle ich mir das vor. Gruss, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 15:21:02 |
Hallo, ich weis jetzt nicht ob es dir weiter hilft . Ich habe meine FBH auf 2 Stockwerke und ca 230m² Fläche schon vor ca 20 Jahren termisch abgegliichen und so in jedem Stockwerk 1 Kreis der komplett offen ist und von dem weg alle anderen angepasst so das überall die gleiche Raumtemperatur gegeben ist und war. Ich habe die letzte Saison mit Öler den Vorlauf auf unter 40° gedrückt, dann im Sommer auf WP umgebaut. Momentan fahre ich nochmals ca3-4° niedriger als zu Öler Zeiten , ich habe nur die Heizkreispumpe nochmals höher eingestellt und fahre die jetzt auf max, jetzt hört man schon Strömungsgeräusche am Stockwerkverteiler wenn man dierekt daneben steht , aber in den Zimmern ist es nicht zu hören. Mit Öler und der geringeren Pumpleistung war ich so knapp über 30° im Vorlauf momentan jetzt mit WP komm ich so mit 26- 28° und einer Raumtemperatur von 22° gut hin. Ich habe meine WP mit 35er Edelstahlrohr angebunden und da einen WMZ mit 3,5m³ eingebaut und da kommt das Sytem gut klar. WP gibt einen max Volumenstrom in der Anzeige mit ca 2,5m³ aus .
|
| | Zeit:
08.10.2025 15:32:19 |
Zitat von HNT19  ... bin mir nicht sicher, was Du hier genau meinst. Sicherlich wird sie im Heizbetrieb konstant mitlaufen, aber nicht wie jetzt auf einen konstanten Leistungswert festgenagelt, sondern die Leistung der Pumpe wird von der WP angesteuert (weitere Stichworte: Schnueffelmodus, Abtauen) ... Ja, korrekt, während der paar Minuten Verdampferabtauung ist ein bisschen mehr, sowie beim Schnüffeln verhältnismäßig weniger Heizwasserdurchsatz gegeben, aber das wirst Du bei ausschließlich Fußbodenheizung kaum wahrnehmen. Wie ich schon weiter oben geschrieben hatte sind bei uns gute 1.800 l/h im System beim Verdampferabtauen am strömen System, aber bei regulären Verdichterheizbetrieb schon nur noch ~1.000 l/h unterwegs bzw. im Schnüffelmode sogar nur noch knapp 700 l/h am Ultraschallwärmemengenzähler abzulesen. Beim Schnüffeln zieht unsere in 2014 installierte Panasonic WH-MDC05F3E5 mit darin integrierter Hocheffizienzpumpe inklusive der Maschinensteuerung wie in folgendem Screenshot zu sehen ist übrigens nur etwa 36 Watt. |
| | Zeit:
08.10.2025 16:25:18 |
Zitat von lowenergy  Zitat von HNT19  [...] [...] Wie ich schon weiter oben geschrieben hatte sind bei uns gute 1.800 l/h im System beim Verdampferabtauen am strömen System, aber bei regulären Verdichterheizbetrieb schon nur noch ~1.000 l/h unterwegs bzw. im Schnüffelmode sogar nur noch knapp 700 l/h am Ultraschallwärmemengenzähler abzulesen. [...] Das sind auch sehr ordentliche Werte AFAIK. Wie sieht denn bei die Hydraulik aus? Rohre? Dein HVK sind hydraulisch sehr entspannt (und nicht die scharfen 90 GradWinkel etc. wie im Standard und bei uns.) Bei einer Radikalkur wuerde ich im HVK versuchen dort ebenfalls bis hin zum Anschluss durchgehend 28mm CU zu verlegen. Aber das ist bislang nur eine Idee. Gruss, HNT
|
| | Zeit:
08.10.2025 22:33:47 |
Denke, du machst dir zu viele Gedanken. In den WP sind UWP mit idR 8m verbaut. Mach die Strangventile raus, bau die WP ein, lass sonst alles wie es ist. Optimieren kannst du anschließend.
Wichtig ist: keine Mischer, keine Parallel- oder Stich-Puffer (und auch keine seriellen Puffer, wenn du die ERR abgeklemmt hast).
Pareto: damit erreichst du mindestens 80% des Ergebnis mit 20% Aufwand.
|
| | Zeit:
08.10.2025 23:35:36 |
Da hast Du sicherlich nicht ganz unrecht. Aber ich möchte gern vermeiden am Ende des Tages wie blöd dazustehen und zu sehen zu müssen, dass es nicht passt. Allein, dass ich ohne Puffer plane, ist einigen in der Umgebung nicht zu vermitteln. Die Ventile fliegen raus, das ist gesetzt. Denn mehr als 600l/h sind da nicht zu machen. Ich glaube schlicht das der grosse HVK mehr verträgt. Mit dem Ziel WP und kleine Spreizung braucht es ein wenig mehr Dampf beim Volumen. Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
09.10.2025 06:46:30 |
Ist natürlich davon abhängig was für eine Hocheffizienzpumpe in der von dir präferierten Wärmepumpe verbaut ist, aber z.b. die bei unserer Maschine von Panasonic integrierte hat wesentlich mehr Power als vorher alleinig installierte Wilo Stratos ECO 25/1-5 hatte. Mit der Wilo waren allerhöchstens 700 l/h im System unterwegs. Die der 5 kW Monoblockmaschine drückt hingegen schon auf Stufe 2 von 7 gute 1.800 l/h durch identische Hydraulik. |
| | Zeit:
09.10.2025 07:53:14 |
Die Pumpe In der Panasonic z.B. J Serie gehört der 8m Förderhöhe Klasse an und wird angesteuert mit ca. 30W bis 100W. Das ist eine andere Klasse.z.B. auch der Wilo Pumpe. Und ja eine solche WP wird es werden ;-) . Ich denke, dass es auch bei anderen Monoblocks durchaus kräftig zu geht beim Thema Wasserpumpe. Gruß und Danke, HNT
|
| | Zeit:
09.10.2025 09:05:44 |
Wenn es sich bei mir so ähnlich entwickelt wie bei Dir, dann wäre ich schon glücklich.
Gruss,
HNT
|
| | Zeit:
10.10.2025 16:29:46 |
Zitat von WP Schlumpf  Ich habe meine WP mit 35er Edelstahlrohr angebunden und da einen WMZ mit 3,5m³ eingebaut und da kommt das Sytem gut klar. WP gibt einen max Volumenstrom in der Anzeige mit ca 2,5m³ aus . [...] Interessant. Was fuer eine WP pumpt denn das warme Wasser? 35mm Edelstahl ist schon Luxus ;-) . Mit dem 3,5er WMZ spuerst Du da irgendwelche Nachteile wegen der Genauigkeit etc.? Geht da Umsatz verloren, wenn nur wenig Durchfluss anliegt? Was ist denn da so ein typischer Wert, der durch das Rohr geschoben wird? Der 3,5 hat vermutlich einen DN 25 oder? Hast Du ihn wegen der groesseren Durchfluss gewaehlt? War Dir DN20 @ 2,5qp zu klein? Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
10.10.2025 17:02:03 |
Neue UWP 60er verbaut - kleiner Fortschritt aber...Ich habe die bestehende UWP Pumpe der 4m Klasse gegen eine mit 6m getauscht ( Grundfos Alpha2 25-60) wie angedroht. Das hat Bewegung ins Spiel gebracht. Die Anlage kommt auf 1000 bis 1100/h. Besser, aber noch nicht gut genug IMHO. (1 bis 1,1k l/h @volle Power 32W). Am LimitDer grosse HKV (mit 15 Kreisen) laeuft am Anschlag, was das Strangdifferenzdruckregler Danfoss AB-PM (Variante: Durchfluss max. 600l/h) zulaesst, naemlich eben diese 600l/h. Vermutung, wenn die Bremsen hier etwas weiter geloest werden, geht auch mehr IMHO. Der Rest 400 l/h +/- geht an den anderen kleinen HVK mit 8 Kreisen. Hinweis: An den Ventilen der Heizkreise habe ich noch nichts veraendert (!). Da liegt vermutlich auch noch Potenzial, oder? Dennoch, um eine Verbesserung der hydraulischen Situation werde ich nicht ganz herumkommen, IMHO. Und das nicht nur wegen des Volumens. Es rauscht!Denn leider stellen sich gut hoehrbare Geraeusche an beiden HVK ein. Beim kleinen ist es egal (unkritischer Einbauort), aber der grosse ist in einer Wand verbaut, auf dessen Rueckseite das WoZi angrenzt. Dort kann man die Geraeusche gut wahrnehmen, wenn es still ist. Luft macht KrachEs ist natuerlich etwas Luft in den Heizkreis bei dem Austausch der UWP gekommen. Aber ich denke, es wird nicht nur daran liegen. Ich werde versuchen, die Luft loszuwerden. Ob das den grossen Effekt hat? NoAhnung. Macht denn etwas Luft soviel aus an der Geraeuschkulisse? Spuelen der Kreise steht zwar auf den Plan aber nicht jetzt. Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
10.10.2025 17:39:54 |
Das hier ist die Wasserpumpe/Umwaelzpumpe ACXB53-00391 der Panansonic LWWP u.a auch der J Serie. Es ist die, die auch @lowenergy in seinem Post gezeigt hat. Sie soll der 8m Leistungsklasse angehoeren: Hier kann man sie kaufen, falls Ersatz mal notwendig wird. Aber das nur am Rande. Gruss, HNT
|
| | Zeit:
10.10.2025 18:21:18 |
Wenn du deinen VolStrom änderst, musst du an den thermischen Abgleich ran. Sind im großen HKV alle Durchflussregler ganz auf oder drosselt da noch was? Wo sind die Strangregler verbaut? Rauschen die vllt? Noch ein Hinweis: es gibt WP, die den VolStrom dynamisch anpassen, so dass das Delta-t gehalten wird. ZB Daikin regelt so. Die meiste Zeit wird dein Haus weniger als 8kW benötigen und damit auch weniger VolStrom als die 1.150l/h bei Delta-t von 6K. Dann rauscht es nur noch, wenn abgetaut wird, für wenige Minuten (ist bei mir auch so: die Anlage ist ruhig bis etwa 1.100-1.200l/h und rauscht bei den 1.500l/h Abtau-VolStrom. Kann man mit leben).
|
| | Zeit:
11.10.2025 11:40:40 |
Zitat von joe115  Wenn du deinen VolStrom änderst, musst du an den thermischen Abgleich ran. Sind im großen HKV alle Durchflussregler ganz auf oder drosselt da noch was? Wo sind die Strangregler verbaut? Rauschen die vllt? [...] Du meinst die Danfoss Strangdifferenzdruckregler, oder? An den markierten Stellen findest Du ihn (ist in beiden HVK verbaut - jeweils die max 600l/h Variante). Sie sind nicht eingeregelt also, sollten beide max. 600l/h durchlassen koennen. Mit den 1k bis 1,1k l/h operiert man da schon am Maximum (die muessen also weg oder durch die 1200l/h Variante ersetzt werden IMHO, bin eher fuer weg). Was schraenkt ein und was blubbert/rauscht hier?Ja, ich denke, dass diese limitieren (der grosse HVK laeuft nun bei 600l/h und damit am Maximum) und vielleicht auch mit fuer das Geraeusch verantwortlich sind usw. Vielleicht auch verdreckte Ventile. Aber es ist klar, dass die Einstellungen der Watts Durchflussmengenmesser DFM38-A im Verteilerbalken ebenfalls limitieren koennten, falls die Summe der Einstellungen nicht ausreicht das erhoehte angebotene Volumen aufzunehmen. Machen Engstellen auch mehr Krach?Irgendwo kommt mir die Verrohrung vom HVK von unten kommend bis in die horizontalen Verteilerbalken in Teilen eng und erzwungen vor. Sprich es gibt dort am WMZ Stueck zwei Stellen da messe ich Aussen ca. 18mm also etwa 1/2" (DN15). Da passt nur etwas mehr als 1/3 durch als bei DN25 (1"). Es wird also dort eine hohe Geschwindigkeit erzeugt, was vermutlich auch zu den Geraeusche fuehren kann. Zumindest stelle ich mir das in etwa so vor. Hydraulisch vermutlich auch nicht der Burner (Druckverlust). Die 90 Grad Eckstuecke kann ich nicht wirklich bewerten, aber ein etwas runderer Bogen stelle ich mir auch da entspannter (leiser, weniger Druckverlust) vor. Ich kann mir auch gut vorstellen, alle diese Ecken ein wenig zu entschaerfen (CU 28mm loeten?). Schliesslich hat die Anlage von @lowenergy solche Strecken im HVK nicht. Mehr Volumen -> neuer AbgleichDass mit neuem Volumen auch der Abgleich der Heizkreise neu zu geschehen hat ist, aber im Moment moechte ich es erst mal weitgehend vermeiden. So ist der Weg zurueck einfacher ist und hier nicht der Haussegen grosse Schieflage bekommt. Zumal sich erst mit der WP die neue hydraulische Situation einstellt und der Abgleich dann noch mal erfolgen muss, oder? Sicherlich kann man am kleinen HVK mal ein,zwei Kreise mehr aufdrehen und schauen, ob dadurch der Umsatz waechst als Test etc. Um den groben Fahrplan geht'sDas aktuelle Anliegen ist viel mehr eine grobe Sicht auf die Moeglichkeiten zu bekommen und festzustellen, ob das auch so mit der WP passt bzw. falls moeglich vorher schon besser zu verstehen, was noch verbessert werden kann oder gar muss. Der Aufwand koennte wenig sein oder doch eine groessere Massnahme (z.B. zweite Zuleitung zum grossen HVK) bedeuten wie hier im Faden vorgeschlagen. Gruss und Danke, HNT
|
| | Zeit:
11.10.2025 16:28:23 |
Zitat von HNT19 
Du meinst die Danfoss Strangdifferenzdruckregler,
Ja genau. Mach halt raus und ersetz durch ein Blindrohr. Oder mach das ganze Gekurve raus, wenn du es nicht brauchst, und ersetze es durch was auch immer du bauen kannst und dir zutraust: Stahlflex oder CU28 gepresst oder gelötet würde mir einfallen. Ich persönlich würde vermutlich pressen. Wie schon geschrieben, machen kurze Engstellen kaum was in Bezug auf den hydraulischen Widerstand, jedoch sehr wohl, wie du festgestellt hast, in Bezug auf mögliche Strömungsgeräusche. Kannst mal probieren, ob es was hilft, wenn du den HKV mit Akustik-Dämmstoff „ausstopfst“. Eine 2. Zuleitung zum HKV, zusätzlich zum 28er CU, würde ich zumindest ausschließen. Da gehen locker 1.500l/h ohne Murren und Knurren durch.
|
| | Zeit:
12.10.2025 01:08:05 |
Zitat von joe115  Zitat von HNT19  [...] Ja genau. Mach halt raus und ersetz durch ein Blindrohr. Oder mach das ganze Gekurve raus, wenn du es nicht brauchst, und ersetze es durch was auch immer du bauen kannst und dir zutraust: Stahlflex oder CU28 gepresst oder gelötet würde mir einfallen. Ich persönlich würde vermutlich[...] Ich denke, dass ich das auch machen werde. Leider muss ich dafuer die Kreise trocken legen, oder? MIr kommt gerade der verwegene Gedanke, Panzerrohr zunehmen (Wenn der WMZ fliegt. aber das ist eher unwahrscheinlich im Moment). Ist das eine absurde Idee? Andere Frage, was brauche ich denn exakt hier um den hier zu ersetzen? Das Bauteil selbst ist 82mm lang. Oder ersetze ich die Verschraubung ebenfalls? Gruss und Danke, HNT
|