Hallo,
leider noch ein Pflegefall.
Aus dem Sicherheitsventil Kaltwasser tropft permanent recht zügig Wasser.

Die Firma welche seinerzeit die Heizung eingebaut hat gibt es nicht mehr.
Nach der Sicherheitsgruppe war ein Ausdehungsgefäß montiert welches defekt und voll Wasser war.
Der letzte Monteur der recht widerwillig hier war (neue Kunden??? wir sind voll ausgelastet!) hat erklärt ist sowieso Quatsch, kann weg, Stopfen rein, erledigt.
Das vorhandene Sicherheitsventil hat 6 bar.
Druckminderer gibt es nicht.

Was wäre ein geeigneter und zudem ökonomisch sinnvoller Lösungsansatz?

Hallo,

es geht um die KW-Zuleitung zum WW-Speicher?
Und der Monteur wollte da einen Stopfen reindrehen?

*ÖHEMM*

Sinnvoller Lösungsansatz:
der Firma, die den Bombenbauer beschäftigt einen Tritt in den Hintern geben, eine neue Firma suchen, die weiss, was sie tut und das Ventil reparieren / tauschen lassen

Ggf. hilft es auch, das Ventil mal zu betätigen (kann aber auch sein, daß es schlimmer wird)


MfG

Das muss ja tropfen wo will das Wasser den hin. Ausdehnungsgefäss einbauen. Überdruckventil erneuern.

Gutefrage

Hi,
das Sicherheitsventil des Syrblock kann man relativ schnell tauschen. Der Syrblock ist übrigens "über Kopf" eingebaut, die blaue Kappe soll eigentlich nach oben.
Bei einem Versorgungdruck über 4 Bar würde ich einen Druckminderer einbauen.
Gruß

... und witziger Tippfehler in der Überschrift...
;-)

fehlendes MAG beim Warmwasser ist jetzt erstmal nichts ungewöhnliches. Entsprechend auch tropfendes Überdruckventil nicht. Solange es nur während dem Aufheizen vom Warmwasser tropft ist alles gut. Wenn es hingegen wirklich permanent tropft. dann ist es entweder verdreckt (dagegen hilft mal die blaue Kappe drehen gegen die Feder um das zu spülen), mit Pech sabbert es danach aber mehr. Bei dem Anblick schätze ich aber eher das es verkalkt ist, dann hilft nur entweder Austausch oder Ausbau und entkalken/reinigen.

Betätigung ändert leider nicht viel.
Derzeit ist 6 Bar verbaut, eventuell gleich gegen 8 Bar tauschen?
Der Speicher ist bis 10 Bar zugelassen.

das hat nichts mit dem Druck zu tun, so hoch wird der Vordruck nicht sein. Wenn dauertropfend, dann wie beschrieben reparieren.
Einfach ein stärkeres einbauen kann auch gewaltig nach hinten losgehen, wenn nicht alle Komponenten auf den höheren Druck ausgelegt sind.

Hallo,

das ist der KW Zufluss. Da braucht man wohl kein MAG (da gibt es keine wechselden Temperaturen). Im KW stellt man mit einem Druckminderer einfach einen Druck von z.B. 3...3,5 bar ein, Da braucht es auch kein Sicherheitsventil mehr für KW.

Was hat das mit einer Heizung irgendwie zu tun, oder mit WW....??

Und was hat das dann mit einem HB zu tun - der kümmert sich um warmes Wasser...

OK, die Kaltwassertemperatur kann etwas (sehr wenig) schwanken - aber das verändert den Druck im KW nur minimal. Hähne werden aufgedreht und wieder geschlossen. Also macht da ein Druckminderer dann einfach seine Arbeit.

Ich UND meine Glaskugel verstehen das Problem einfach nicht.

Gruß Musil

Hinter dem Ventil gehts irgendwo zum WW-Speicher. Da wird irgendwann mal die WW-Bereitung aktiv, und das Wasser im Speicher wird erwärmt, ohne dass gleichzeitig warmes Wasser entnommen wird. Das Wasser will sich ausdehnen, aber wohin? WW-Kran ist zu, also geht der Druck zurück ins kalte Wasser. Und zwar so lange, bis das Sicherheitsventil inkontinent wird. Denn zurück ins städtische Wassernetz darf es auch nicht wegen Rückschlagventil.

Aus dem Grund haben findige Leute ein Ausdehnungsgefäß im KW-Zulauf eines WW-Speichers als sinnvoll angesehen. Das kann die Temperaturdehnung des Wassers über Kompression des Gases locker wegstecken, ohen dass man irgendwas aufwischen muß.

Gute Erklährung. Jetzt müsste es ansich klick machen.

Gutefrage

Bei dem schlaflosen Ösi dauert es immer etwas länger, bevor das Groscherl fällt.

<duckundwech>

Auch wenn ich kein HB bin. und keinen HS Abschluss habe. Müsste doch manchen klar sein. das wenn kaltes Wasser in der Innenleitung eine Hausees sich auf Wohntemperatur erwärmt. Da Wasser sich nicht kompremieren lässt, muss es ja irgenwo hin.

Gutefrage

Ich löse mal auf.
Ich hab das Ding auseinandergenommen, 30min in Amidosulfonsäure gelegt, mit Putztuch bearbeitet, eingebaut, dicht.
Neues ist trotzdem bestellt, da der Metallring hinter dem Gummi schon von Korrosion angenagt wurde.

Vielen lieben Dank für die vielen Antworten!

Die Kaltwasserausdehnung bringt das Neue auch wider zum Auslösen. Es sei denn du hast irgendwo eine Luftblase.

Gutefrage

aber eben nur während WW aufgeheizt wird, nicht permanent, wie es jetzt wohl der Fall war.

Wenn es nur beim Aufheizen mal tropft kann ich damit gut leben.
Dürfte bei 5 EUR pro 1.000 Liter Wasser auch die wirtschaftlich sinnvollere Lösung sein vermute ich.

Genau so!
Zumal MAG im Trinkwassersystem noch wieder eigene Probleme bereiten.

Hallo,

auch wenn ich hier als schlafloser Ösi Trottel bezeichnet wurde... Kann ich locker mit leben, da ich kein geborener Ösi bin, sondern Beute Ost (Mittel) Germane... seit 30 Jahren halt in Österreich.

Kommt ja darauf an, wie viel WW da aufgeheizt wird und wie weit und wie das den Druck dann beeinflusst.

Ja, wenn man da eine riesige Legoinellen Brurstätte für WW mit 500 oder sogar 1000 l hat, die dann mal immer noch auf > 65°C durchgeheizt werden sollte (für den Legionellen Tod - auch zweifelhaft)), ja dann hat man da eventuell ein Druckproblem.

Ich hab einen Hygienespeicher (außen > 800 l, innen nur wenige Liter - außen gibt es da natürlich ein MAG) und da bewegen sich die WW Temperaturen innen so zwischen 44 und 52 °C - da gibt es nur minimale Druckanstiege.

Also ich UND meine Glaskugel verstehen das immer noch nicht so richtig.

Ein MAG im KW würde ich auch etwas kritsch sehen - da gibt es halt stehendes Wasser.

Ein Druckminderer am Eingang sagt mal 3,0...3,5 bar - ist doch egal, wenn es daninter mal auf 4,0...4,5 bar ansteigt...?

Gruß Musil

Bei einem perfekt entlüfteten, geschlossenen Rohrsystem mit starren Metallrohren ohne irgendwelche Flexschläuche wird der Druck auch bei nur kleinen Temperaturanstigen stärker ansteigen als nur um 1bar.
Dann tropft eben ein wenig Wasser aus dem Überdruckventil.
Das ist selbst über Jahrzehnte preiswerter als ein weiteres MAG mit Kappenventil, Überprüfungen und Austausch - das sind ja leider Verschleißteile.

Der Druck steigt nicht nur "dahinter" sondern auch davor. Bis zum Rückschlagventil zum öffentlichen Netz.

Wer hat es eigentlich gewagt, Dich als "schlafloser Ösi Trottel" zu betiteln?

;-)

wie groß dein Hygienespeicher ist spielt doch überhaupt keine Rolle, sondern um wieviel Wasservolumen es geht, und um welche Temperaturänderung.
Steht das Wasser im Hygienepuffer, dann mag es mit der Druckerhöhung noch passen, solange die Temperaturschwankungen nicht zu gross sind. Aber nur deshalb weil nur ein kleiner Teil des Leitungssystems überhaupt erwärmt wird. Sobald da eine Zirkulation ins Spiel kommt hast du verloren, ohne Überdruckventil + MAG wird sich das Wasser da eine Möglichkeit schaffen zu entweichen. Wenns dumm für dich läuft in deinem Speicher.
Bei unserer FriWa ist im Ruhezustand sogar noch weniger warmes Wasser vorhanden, da der Wärmetauscher weit kleiner und auch nicht ständig von warmen Heizungswasser umgeben ist. Sobald die Bedarfs-Zirkulation anspringt und kein Verbraucher offen ist geht das Getropfe am Überdruckventil los.
Die absolute Temperatur spielt übrigens überhaupt keine Rolle, sondern der Temperaturanstieg. Ein konstant auf 65°C stehender Speicher hat keinerlei Überdruckprobleme, selbst wenn es 1000l sind.

Achso, stehendes Wasser: ein Trinkwasser-MAG ist vorzugsweise als durchflossenes MAG vorzusehen, dann hast du auch kein stehendes Wasser.

Ein 8-l-TW-MAG kostet ca. 200€.
Mit Einbau dann vielleicht 300€.
Für diese 300€ bekommt man bei uns 50m³ TW incl. Abwasergebühren.
Bei uns hat bisher kein MAG länger gehalten als 15 Jahre.
Das Überdruckventil muss ohnehin verbaut werden.
Pro "Lebensjahr" des MAG dürften dann über 3m³ Wasser über das Überdruckventil abgelassen werden dürfen, ca. 9 Liter pro Tag.

Deshalb plädiere ich mittlerweile zumindest im EFH für eine MAG-freie Installation beim WW.

dann zurück zur Schulbank.
Wasser dehnt doch sich aus bei Erwärmung.
Das WW-MAG nimmt diese Ausdehnung auf, hat man keins muss das Sicherheitsventil den durch die Ausdehnung verursachte Druckanstieg ablassen.
Die Ausdehnung beträgt bei 300L und einer Erwärmung um 40°C ca 4,56L zuviel und das wertvolle Wasser weglaufen zu lassen? Eimer drunter und weiterverwenden...
Die Speicher, die das nicht wissen und ohne MAG und Sicherheitsventil montiert werden platzen in der Regel beim ersten Versuch, es treten erhebliche Druckerhöhungen im System auf, die kann man an den dabei auftretenden Verformungen leicht nachweisen, da braucht man gar nicht erst dumm rumreden...
Genauso, wie die dumme Idee bei einem 10bar Speicher ein 10bar SV installieren, da bleibt man erfahrungsgemäß besser drunter, hält einfach länger.

Hallo, dann mal zurück zur Physik...

Bei Deinem 300 l (oder sogar 1000 l) WW Boiler, bei dem die Temperatur um 30...40 K schwankt (warum?) würde ich Dir ja zustimmen.

Aber bei mir werkt ein Hygienspeicher mit eventuell nur 30 l im (gesamten !) WW Volumen, und der verändert seine Temperatur nur so zwischen 44 und 50 °C (Im Hygienespeicher - mit irgendwo 5...10 l).

Also da mal Deine Rechnung umgelegt auf 30 l und grob 10K Temperaturänderungen sind etwa (grob gerechnet) 0,15 l - 150 ml. Peanuts halt.

Und da hab ich noch sehr optimistisch für Dich gerechnet... (Die minimalen Temperaturänderungen betreffen nicht die gesamten 30 l - das meiste WW liegt in den Rohren im Haus, halt.

Gruß Musil

der genannte Preis, absichtlich Faktor 2 zu hoch?Die Stressreduktion für die Rohrinstallstion, Verbindungsstellen und Armaturen wie gerechnet?Die ressourcenschonende Verwendung von Trinkwasser scheint Dir egal, bedauerlich, aber passt zur Milchmädchenrechnung.