Öffentliches Forum
  - Heizung

Moin zusammen.

Wir haben unseren WW-Speicher seit nun gut 5 Jahren. Er fasst 200Liter und hat einen Wärmeverlust von 1,4kW/24h.

Immer zur kalten Jahreszeit hin haben wir das Problem, dass die Wassertemperatur innerhalb von 5h um 6Grad sinkt. Im Sommer sind es 5Grad in 16h.

Wir haben ein Blockbohlenhaus mit 7cm Blockbohlen, 16cm Ständerwerk mit Dämmung und eine 4cm Installationsebene mit Dämmung, in der auch die Verbundrohre liegen.

Bis gestern dachte ich, dass wir Mikrozirkulation haben und weil kein Thermosiphon vorhanden, habe ich den gestern nachgerüstet.

Dennoch hat sich am Verhalten nix geändert.

Ja, wir haben eine Zirkulationspumpe, aber die trägt nicht negativ dazu bei. Da die alte Pumpe bis September gar nicht lief und dann mit der neuen das Verhalten gleich geblieben ist.

Ich habe keine Ahnung, wie ich es hinbekommen soll, dass die Wärmepumpe nicht mehr 4-5x/Tag anspringt für Warmwasser.
Achja, die gewünschte WW-Temperatur ist 48Grad, tagsüber wird bei 42Grad, nachts bei 38Grad wieder geladen. Keine Uhrzeitvorgabe.

Gruß Thorsten

Hallo Thorsten,

Bei unserer 190Liter BWWP, Solltemp 42 Grad und Hysterese 5 Grad, springt die BWWP nach etwa 8h wieder an, ohne dass Warmwasser entnommen wurde. Ich denke das sind die normalen Wärmeverluste zur Raumtemperatur (bei uns 18 Grad im Keller)

Das hier hast du schon gelesen (HSK-Wissen, OldBo) ?
Zitat daraus:

"In vielen Fällen reicht die vom Hersteller angebrachte Dämmung nicht aus. Auch sollte bedacht werden, dass Rohrleitungs- und Anschlussverluste, aber auch eine falsche hydraulische Anbindung, zu erheblichen Verlusten führen können. Über die noch vertretbaren Verluste wird in Fachkreisen immer wieder gestritten. Allgemein besteht die Meinung, dass ein Speicher mit 60 °C max. 4 K und mit 90 °C max. 6 K in 24 Stunden abkühlen darf."

Unabhängig von der Ursachenforschung ist es naheliegend das WW in der WP zeitlich zu begrenzen. Was spricht dagegen das umzusetzen?

Hatte ich noch nicht gelesen, aber eben nachgeholt.
Muss dazu aber ergänzen, dass der Speicher gedämmt ist und im beheizten Technikraum steht (viel Abwärme durch PV, Batterie, Kühltruhe, Serverschrank).
Hersteller ist SHWT.

Weil unterschiedliche Dusch- und Badegewohnheiten herrschen. Ich selbst bin zwar unter der Woche immer unterwegs, aber meine Mädels nicht.
Und wenn ich mal daheim bin und etwas daheim mache, wird auch mal zu unüblichen Zeiten geduscht, wir jetzt gleich.

Wie wird denn das WW aufgeheizt.? Falls über ne WP mit 3 Wege Ventil, könnte selbiges nicht ganz dicht sein. Hatte ich bei mir auch... Dann kühlt das Heizungswasser den WW Speicher aus.

Und darum muss nachts um 3:00 der Speicher voller heissem Wasser sein?

Habe gerade mal mit meiner Wärmebildkamera Fotos gemacht:WW Abgang
WP Eingang
Blindstopfen
Oberflächentemperatur

Die Idee hatte ich auch schon. Aber von Anfang an???

Nachts wird nur geladen, wenn Temperatur unter 38Grad.
Für den Fall, dass einer um 6Uhr duschen will.
Ja, nachts könnte man mit Zeitfenster arbeiten.
Aber das Problem tritt ja auch tagsüber auf.

Ja - klar:
- Anlage nach Montage nicht gründlich von allen "Montagekrümeln" freigespült
- irgendwelche Teile nicht oder nicht richtig eingebaut oder justiert
- primärer Defekt
- ....

So etwas wird hier im Forum immer 'mal wieder berichtet.

Das Blindstopfen-Bild kann ich nicht öffnen (die beiden anderern schon).
Ein Echtfarbenfoto von der Gesamtinstallation wäre gut.
Und dazu ein WB-Foto von allen zu- und abführenden Rohren und ihren Speicherabgängen..

Ja, meins war auch nicht dicht. Über Nacht war der Speicher abgekühlt. Bei mir wars ein blaues Rotodivert. Hab gegen ein Kugelventil getauscht - jetzt ists dicht und der Speicher verliert quasi nichts mehr über Nacht.
Wenn das bei Dir nur in der Heizsaison ist, ist das fast sicher das Ventil.

Ist ein Afriso verbaut .. was für eins haste jetzt drin ?

Ansicht_Echtbild
Ansicht_Wärmebild

Anschlüsse_Echtbild
Anschlüsse_Wärmebild

nicht wundern, der Temperatursiphon und die WW-Leitung müssen noch vernünftig isoliert werden.
Habe eben Warmwasser gemacht, die Leitungen haben alle eine Oberflächentemperatur von knapp 35°. Die blanken Stellen wie Anschlüsse und Ventil haben über 40Grad.

Den WP-Vorlauf zum WW-Speicher habe ich keinen Temperatursiphon verpasst, dann müsste ich die Leitungsführung komplett ändern.

Dämmung der 32mm Kupferrohre ist 12,5mm, die der 22mm Verbundrohre ist 18mm.

Ist ein FSA

so, jetzt habe ich alle Anschlüsse ordentlich mit eingedämmt, für einen Blindstopfen muss ich mir mal ne Kappe drucken.
Aber bis auf das 3-Wege-Ventil, was nur mit einem Provisorium versehen ist, ist kein blankes Kupfer mehr zu sehen.

Ok, aber interessant wäre es zu wissen, ob es was gebracht hat ;-)

Das kann ich Dir morgen sagen

Kann ich sogar jetzt schon sagen.
6° in 6h trotz mehr Dämmung und weniger Zirkulation.
Aber die hatte ich ja schon ausgeschlossen, dass es vorher ohne Zirkulation genauso war.
Der Tank hat sogar eine Dämmung an Ober- und Unterseite.

Das mit der Dämmung von irgendwelchen Rohren und Anschlüssen wird nix bringen. Bei mir ist da nicht viel gedämmt und trotzdem verliert der Speicher über Nacht fast nix. Ich tippe immer noch auf das 3-Wege Ventil.

Es wird doch von 1,4kW / 24 Stunden gesprochen. Das halte ich nicht für extrem viel. Ähnlich dürfte der Verlust meines 300 l Speichers auch sein und das bei etwas geringerer Temperatur.

Auf die gesamte WW Menge wären das nämlich nur 6K Verlust über 24 Stunden und nicht innerhalb von 6 Stunden. Also deutlich passender.


Das klingt für mich eher nach einem sehr tief sitzenden Temperaturfühler.


Edit: Bilder sind ja da. Temperaturfühler glaube in unterer Position. Ich würde den mal oben reinsetzen. Da macht auch ein Nachheizen bei 38°C mehr Sinn. So wie es aktuell aussieht. Stehen in dem Moment wo du nachheizt ja noch 150 l mit Wasser wärmer als Duschtemperatur zur Verfügung.

Nee, 6 Grad in 5 Stunden wird bemängelt :-) Und das auch nur im Winter.
Ich tippe immer noch auf das 3-Wege Ventil.