Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo allerseits,
ich habe mich neu hier angemeldet und hoffe auf Hilfe für mein Problem.
Ich habe eine Wolf CHA10 Wärmepumpe, einen Wolf BSP W-1000-B Schichtenspeicher mit Frischwasserstation FWS 2-80 auf ca. 43 Grad. Die WP heizt das Warmwasser auf 55 Grad. Die Anlage läuft in dieser Form seit Juni 2024. Seit kurzer Zeit fällt die Speichertemperatur nach jedem Duschvorgang rapide ab. Ich war vorher 7 Minuten duschen, die Speicher-Temperatur war anfangs auf 51,8 Grad. Nach dem Duschen nur noch 39,5 Grad. Der Speicher-Temperaturfühler sitzt glaube ich auf der Höhe, wo die Wärmepumpe das Warmwasser lädt (ca. 140cm von unten).
Ich kann mir beim besten Willen nicht erklären, warum das plötzlich so ist. Über den Sommer hat die WP das Wasser auf 65 Grad geheizt. Wahrscheinlich ist es mir deswegen nicht so aufgefallen. Wenn keine Warmwasserentnahme ist, sinkt die Temperatur nicht auffällig schnell. Hat jemand von euch nen Tipp, wo ich mal schnell nachschauen kann?

Liebe Grüße
Andi

Ursachen dafür können vielfältig sein, hat es denn im letzten "Winter" richtig funktioniert? Bei einem Schichtenspeicher welcher HZ und WW bedient kommt es oft zu Problemen in der Heizzeit, da sich das Wasser im Speicher vermischt. Wenn bei einem solchen Teil der Abgleich nicht passt und evtl. noch ERR im Einsatz sind
, hast du entweder kein WW oder die Hz wird teuer.
55° VLT für WW sind schon von Hause aus zu viel für eine WP.

55 Grad. Schichtspeicher.

Einmal Alles falsch gemacht.

Ich tippe drauf das das letztes Jahr auch so war, du bloss nicht genau geguckt hast

Richtig, diese Kombibüchsen taugen ALLE nichts.

Ei nKombispeicher mit eienr Friwaist die größte Fehleintscheidung, die ein Wärmepumper treffen kann. (neben Nichtplanung und massiver Überdimensionierung)

Wie soll so etwas auch funktionieren, wenn man gleichzeitig vertikale und horizontale Strömungen anliegen hat ? :




Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Es gibt aber immer Lösungsansätze, wie das Desaster abzumildern ist.

Manchmal kleine (bei tauglicher Haushydraulik dann nur für WW einsetzen und den Heizbetrieb bypassen (bedingt die Erstellung der Hydraulikmatrix) ) manchmal große (dann muss trotzdem noch ein Heizungspuffer beigestellt werden, weil die Haushydraulik nicht zur Wärmepumpe passt)

Aber besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

Spätestens, wenn die Wärmepumpe nach ganz wenigen Jahren durch den Kombipuffer kaputtgeschunden ist, gehen dem Betreiber sonst die Augen auf.


Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Die Kombination dieser produkte macht überhaupt keinen Sinn.
Der Verkäufer hat gut dran verdient und du hast den Schaden.

Eine Frischwasserstation nimmt man doch eigentlich nur in Kombination mit einem "einfachen" Pufferspeicher.
Die Frischwasserstation heizt dann bei WW Zapfung das Wasser passend hoch.
Eben bedarfsgerecht.

Du machst es aktuell irgendwie verkehrt.
Du heizt das WW in den Schichtspeicher auf eine hohe Temperatur vor. Die Frischwasserstation hat dann gar keine Daseinsberechtigung mehr.
Warum dann überhaupt ne Frischwasserstation?


Das rapide Absinken ist nun eben im Winter ein problem, da du zusätzlich heizt.
Und das Heizwasser geht auch durch den Schichtenspeicher. Nur leider funktioniert das mit den Schichten eben zu 99,9% nie.
D.h. das Wasser wird im Speicher durcheinandergemischt. und damit sinkt auch deine "WW" Temperatur immer und immer wieder.

Zieh deinem HB die Nase lang.

Lösung kann eigentlich nur lauten:

Gilt für Variante 1 + 2
-> Schichtenspeicher ausbauen

Variante 1
- Pufferspeicher für Heizen
- Speicher für Frischwasserstation wenn man die Station weiter einsetzen möchte

oder Variante 2
- Pufferspeicher für Heizen
- klassischer WW Speicher mit großem Wärmetauscher


Der Pufferspeicher wird vermutlich aufgrund der hohen Heizleistung der WP benötigt.
Oder wie kommt man auf das 10er Modell?
Wie wird geheizt, über Fussbodenheizung oder Heizkörper?

Es waren sogar 65

Ich habe das Haus letztes Jahr aufgestockt und saniert. Bin dann erst im Januar 25 selbst eingezogen. Im letzten Winter hab ich das nicht so bemerkt, aber ich glaube es wäre mir schon aufgefallen. Ob dieser Speicher + Friwa + WP richtig oder falsch ist, kann ich nicht beurteilen, da habe ich mich halt auf den Heizungsbauer verlassen. Dass die 10er WP zu groß ist, kommt mir aber auch so vor. Mein Haus hat jetzt drei Etagen mit zwei Wohnungen, aktuell jeweils zwei Erwachsene. Überall FBH (PYD), bis auf 2 Heizkörper. Vorlauftemperatur von 24-30 Grad, Raumtemperatur aktuell so um die 22 Grad. Der Heizraum ist vom Platzangebot sehr begrenzt, einen zweiten Speicher bekomme ich nicht unter. Und alles wieder rausreißen, wäre ja kompletter Wahnsinn...
Die ganzen Hydraulik-Berechnungen kommen doch eh von WOLF selbst oder?

Da ich nicht weiß, wie man editiert, folgend ein paar Zusätze.

Ich habe einen Fronius Ohmpilot mit einem Temperaturfühler, welcher auf der Höhe des obersten Anschluss sitzt. Dieser zeigt mir einen Temperaturabfall von ca. 1 Grad (die Fronius-App zeigt keine Nachkommastellen) nach gerade 7 Minuten duschen. Der Fühler der Wärmepumpe 5 Grad. Die Werte Kessel- und Sammlertemperatur änderten sich nicht auffällig. Kann es sein, dass der Fühler der Wärmepumpe zu tief bzw. in einer falschen Schicht sitzt?

Hallo,

"Ob dieser Speicher + Friwa + WP richtig oder falsch ist, kann ich nicht beurteilen, da habe ich mich halt auf den Heizungsbauer verlassen"

Das können wir hier schon einigermaßen beurteilen - der SUPERGAU (und WP zu groß obendrauf).

Ohne das Du Dich nicht vorher (!!), vor WP Beauftragung, selbst etwas genau auskennst, bist Du dann "verlassen"....

Hier mal viel lesen und langsam begreifen - dann wirst Du zu dem Schluss kommen, dass Du da nochmal etwas (viel) Geld in die Hand nehmen kannst.

Meine Bemerkung: "Hier mal viel lesen" - so schauts bei Dir aus...? Sonst würdest Du hier nicht so blauäugig einsteingen (3 Beiträge seit 12.11.25 sagt wohl alles)

Aber Du bist da bestimmt nicht allein!!!

WW - auf 55+°C (sogar 65°C) - wer braucht das?

Speicher, und dann auch noch Schichtspeicher.... so ein Blödsinn bei WP...?
Frischwasserstation da, was soll die bringen?

WW Temperatur fällt stark mit Frischwasse und Schichtspeicher - da dürfte eventuell das stark erhitze Wasser im "Schichtspeicher" dann wohl doch nicht ausreichend zu sein, um die "Frischwasser" lange genug zu beliefern...?

Bei einer WP braucht man normalerweise (es gibt da Ausnahmen - bei nur HK - dann ein kleiner Speicher im Rücklauf zur LWWP - zum Abtauen) keinen Heizungs-Speicher (und bestimmt keinen Schichtspeicher) für die Heizung.

Frischwasser (und noch mit Zirkulation?) - der Tod für die Effizienz und Lebensdauer einer WP.

Bei Dir gehört wohl der Schichtspeicher durch eine Hygienespeicher (nur für WW und ohne Zirku) ersetzt. Kostet halt wieder etwas: Ist halt Lehrgeld, wenn man sich nicht auskennt und vom HB verarscht wird.

Aber, ist dann Ersatz für den blöden Schichtspeicher - und dafür gibt es dann Platz für den neuen Hygienespeicher - aber bitte groß genug - damit man mindestens 2...3 mal Duschen kann.

Aber jeder kann hier ja posten - egal, ob er sich hier mal vorher im Forum einigermaßen schlau gemacht hat.

Ja, hier landet man halt sehr oft erst, wenn das liebe Kind schon mehrfach in den Brunnen des HB gefallen ist.

Gruß Musil

Und PS:

Du solltest Dich hier mal anmelden / registrieren. Sonst ist hier für Dich nach 5 Beiträgen einfach Schluss --> dann bekommst Du das rote Häkchen verliehen und darfst dann hier auch fleißig mit tun....

Lerne und verabschiede Dich von dem Mist!

Ich will wer. Ich will PV Strom verbrennen. Ich habe keinen Platz. Kein Heizi baut da ohne Puffer. dann kommt so ein Mist heraus.

So hohe WW Temperaturen machen es dann noch schlimmer