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Hallo, liebe Heizungskenner!
Bei mir, Haus von ungefähr 1663 im Denkmalschutzgebiet, seit 2018 in Sanierung und so gut isoliert, wie es der Denkmalschutz erlaubt. Im Sommer 2024 wurde die defekte Gastherme durch eine Lambda EU 15 mit 500 Liter Pufferspeicher ersetzt.
Nur Heizung ohne Warmwasser. Der von zewotherm empfohlene Heizungsbauer aus leider 250km Entfernung befand das für richtig, da im Endausbau des nach und nach entstehenden Heizungsrohrnetzes dann 270QM zu beheizen sind.

Derzeit werden nur 50QM vermietetes Büro an Büroöffnungstagen beheizt, das sind drei von 7 Wochentagen. Der noch unbewohnte Rest (150QM) läuft nur auf Frostschutz mit.

Im letzten Winter hat es gut funktioniert.
Jetzt war ich in meinem Urlaub 3 Wochen da, um weiter zu renovieren. Morgen gehts zurück zum Noch-Wohnort in 450km Entfernung. Urlaubsende.
Der Mieter wartete dummerweise bis gestern, um mir zu sagen, dass er es nicht warm genug hat und ich hatte davon vorher nichts mitgekriegt, da ich in meiner Wohnung dort einen grossen Kaminofen habe und die Zentralheizung noch aus ist ausser Frostschutz..

Daten von heute: Heizbeginn um 05:00 früh bei minus 3 Grad Aussentemperatur. Die ab Werk oder vom Heizungsbauer in 2024 programmierte Heizkurve gibt dafür Vorlauf Solltemperatur 50 Grad vor. Dass es Zeit braucht, um die 500 Liter plus das Wasser im Kreislauf (etwa 150 Liter) warm zu kriegen, ist klar.
Seit 10:00 früh bis jetzt 15:30 Uhr jedoch hängt die Anlage trotz Dauerbetrieb unverändert bei Vorlauf 30 Grad fest, wovon mit IR-Thermometer gemessen 26 Grad an den Heizkörpern ankommen.
Das reicht nicht, um die Bude warmzukriegen.
Zusatzinfo: Anlagendruck momentan 1,8 bar.

Daher meine Frage: Ist das normal, dass im Display steht "VL-Soll 50°" und in der Realität bleibt es bei unter 30 Grad? Ein 50QM Büro sollte eine Lambda EU 15 doch wohl leistungstechnisch warmkriegen?

Bin momentan ziemlich unsicher, was da schiefläuft. Morgen muss ich abreisen und wenn mir der Mieter dann die mailbox füllt mit "mir ist kalt, mach bitte was", kann ich aus 450km Entfernung nur online auf die Anlagensteuerung gehen, wüsste aber nicht, was ich verbessern könnte.

Bitte um Ideen und Meinungen, was da los sein lönnte und was ich verbessern könnte.

Grüsse, stefha

Mit wieviel Leistung läuft die Lambda denn konkret? In der Ansicht "Wärmepumpe" in der Mitte des Bildschirms unter "Abgabeleistung" angegeben. Die Lambda wird zusätzlich mit einer Leistungskurve konfiguriert (Maximal-Leistung bei 15C/0C/-15C), die geändert werden kann. Du siehst die daraus resultierende max. Leistung bei momentaner Außentemp. in der Ansicht "Wärmepumpe" links oben, angezeigt als "Qp". Wenn die momentane Leistung gleich Qp ist, wird die WP nicht mehr Leistung abgeben, auch wenn die VL-Temp. noch nicht erreicht ist.

Guten Abend mkaufmann, danke für die Antwort!

Gerade war ich nachsehen: es ist 16:53 Uhr.

An den analogen Thermometern ins Heizungsrohrsystem des Hauses hinein ist abzulesen: VL 31°, RL 24°.

Abgabeleistung 9,8 KW
Aufnahme: 1,7KW
COP 5,78

weiters ist da zu lesen: Wärmepumpe 44,5%, 2448 rpm
QP 9,3KW

im Display steht zu VL:
VL ist 36°, VL soll 56°

Pufferspeicher: VL soll 56°, VL ist 35,7°

Aussentemeratur + 0,8°

Bezüglich Leistungskurve ist es allerdings wohl so, dass alles dazu in der Fachmann-Ebene passwortgeschützt ist, damit ein Laie wie ich da nicht dran herumdreht.

Hallo Stefha,


was steht den als dT als Spreizung Soll eingetragen?
Steht in der Ansicht Wärmepumpe Heizen.

Und 3°C Außentemp. und 50°C VL Soll kann doch nicht stimmen.

Gruß Scherscho

Bei einer Abgabeleistung von 9,8kW und einem Qp von 9,3kW wird deine WP momentan nicht mehr Leistung abgeben, auch wenn der Kompressor noch nicht mal mit halber Leistung (44,5%) läuft und die VL-Temp. noch nicht erreicht ist. Wenn du das ändern möchtest, musst du in die WP-Konfiguration, die aber (wie du schon geschrieben hast), Passwort-geschützt ist.

Wo die 9,8kW thernische Leistung abbleiben und ob das mit deinem Puffer und deiner aktuellen Heizlast des kleinen Büros so hinkommt, ist allerdings eine andere Frage.

Hallo Scherscho,
da steht: dT 5,0 K

Hallo mkaufmann,

da mir ab letztem Sommer aufgefallen war, dass in der obersten Ebene, auf der es links am Bildschirm ein Verkehrszeichen mit Ausrufenzeichen drin gibt, dort mengenweise Meldungen hinterlegt sind wie WP Durchflußstöreung, WP FU-Störung etc.
Da ich weder beim Hersteller noch beim Bauer der Anlage brauchbare Auskünfte dazu bekam, wurde mir vom Hersteller, um mich ruhigzustellen, ein neuer Heizungsbauer aus einem Nachbarort 8km entfernt empfohlen, der sich leider erst nach Bau meiner Anlage auf den WP-Zug aufgesprungen war, zu spät.
Der "Neue" war dann mal bei mir und meinte, seiner Ansicht nach seien die Verbindungsleitungen zwischen WP und Puffer zu dünn und die aus der WP kommende Leistung könne dadurch nicht schnell genug in den Puffer abgeführt werden. Er unterlegte das gleich mit Tabellen, welcher Rohrdurchmesser wieviel transportieren kann.
Allerdings sagte er mir auch sofort, dass er nicht garantietechnisch für Fehler einer anderen Firma geradestehen wird.

Sowohl Hersteller als auch die das Ganze gebaut habende Firma bügelten das alles ab mit der Ansage "es sei alles genau nach Herstellervorgabe korrekt gebaut".

Der Mieter war grade wieder bei mir, fühl mal, der Heizkörper ist nur lauwarm, so geht das aber nicht!

Insgesamt tauchen Zweifel in mir auf, ob die Entscheidung, von Gas auf WP zu wechseln richtig war.

Das Verrückteste ist jedoch, dass es letzten Winter mit der WP-Heizung einwandfrei funktioniert hatte (erster Winter mit WP statt Gas) und seitdem niemand an der Anlage was geändert hat ausser dass ich gelegentlich auf Mieterwunsch die Heizzeiten angepasst hatte "wir haben heute ausserplanmässig Termine und brauchen es warm bitte". Jetzt einen Winter später klappt es irgendwie überhaupt nicht ohne dass an der Anlage was verändert worden wäre.

@stefha,

dann ruf den HB an, damit er Dir das Passwort mitteilt!

Und er soll Dich durch die Fachmann-Ebene führen, um die Heizkurve (VL-Temp.) zu ändern.

Heute haben wir den 26. November (Winter), mach ihm das klar.


Grüsse

Hallo stefha,

die Wärmepumpe ist rücklaufgesteuert, d.h. die Rücklauftemperatur wird immer um die eingestellte Spreizung (meist 5K) erhöht. Bei Dir ist sie offensichtlich sogar auf 7K eingestellt, wenn die analogen Anzeigen (VL 31°, RL 24°) einigermaßen stimmen.

Wenn Haus und Puffer die erzeugte Abgabeleistung von 9,8 kW aufnehmen können, ist zunächst alles gut. Mit 9,8 kW sollte ein Büro alleine auch aufgeheizt werden können. Bei einem Delta der Temperatur von 7 K und dieser Leistung muss jedoch ein Volumenstrom von 1225 l/h durch die Leitung gedrückt werden. Dieses kann ein kleines Büro alleine vermutlich nicht abnehmen, daher wird im vergangenen Jahr vermutlich ein Großteil der Energie in den Puffer geleitet worden sein, welcher dann den Rücklauf anhebt und damit auch die Vorlauftemperatur steigen ließ, so dass dann relativ schnell die gewünschte VL-Temperatur von 50 Grad anlag (btw: ist die wirklich nötig?).

Ich vermute daher, dass jetzt noch weitere Heizkreise offen sind (eine FBH in Deiner Wohnung ggf?), und diese können die Wärme bei den gegebenen Umständen problemlos aufnehmen, so dass die Temperatur eben nicht steigt.

Ein schnelles Aufheizen wie bei einer Gasheizung ist mit einer Wärmepumpe nicht sinnvoll und kaum effizient möglich. Wärmepumpen haben in der Regel nicht die Leistung um in kurzer Zeit etliche Tonnen Stein mit glühenden Heizkörpern aufzuheizen.
Man betreibt sie so, dass sie nur den Wärmeverlust nach außen ausgleichen - und das 24h am Tag und 7 Tage die Woche. Dazu darf das Haus aber von vorneherein nicht eiskalt sein.

Ich habe letztes Jahr auch mal während eines Urlaubs die Heizung auf Frostschutz gestellt und auskühlen lassen. Das Wiederaufheizen hat dann gute 2 Tage gedauert - und das war in der Übergangszeit und nicht im Kernwinter.

Mag sein, dass es im letzten Winter durch die hohe Leistung der Wärmepumpe, einem großen Puffer und hohen Temperaturen bei Dir funktioniert hat, je mehr Fläche Du jedoch beheizt, desdo länger muss sie auch einfach laufen.

Und übrigens: Wenn eine Heizung nicht nur 8, sondern 24h läuft, müssen die Heizkörper sich nicht zwangsläufig warm anfühlen - wenn die Raumtemperatur stimmt können sie je nach Größe auch mit lauwarmen 35 Grad den Verlust des Raumes ausgleichen. Muss man sich halt dran gewöhnen und die Heizung laufen lassen, ist aber deutlich effizienter als die Wärmepumpe mit 50 Grad Vorlauf zu betreiben.

Grüße
Paulie

Herzlichen Dank für die vielen Gedanken, ich lerne dadurch ständig dazu.

Es ist vermutlich schwierig, dass an 3 von 7 Wochentagen gar kein Heizbedarf ist und die Heizung während dieser drei Tage bisher auf Frostschutz stand und die Wärmepumpe im Gegensatz zur vorherigen Gasheizung ein träges Gerät ist und nicht sofort spontan Hitze liefern kann wie die Gasheizung. Früher ist alles drei Tage lang ausgekühlt und an Tag 4 hatte die Gasheizung alles binnen 2 Stunden wieder auf Temperatur.

Deswegen hatte ich vorgestern die Schaltzeiten angepasst und an den drei Ruhetagen SA-SO-MO statt Frostschutz sog. ECO-Betrieb programmiert im Gedanken, dass dann eine abgesenkte Grundtemperatur gehalten wird und nicht alles völlig auskühlt.

Ich kann das nur erahnen. Einweisung in die Bedienung der Anlage hatte ich nie gekriegt und die Bedienungsanleitung erklärt es auch nicht.

Da steht nur drin die Auflistung der Betriebsarten: Normalbetrieb, ECO-Betrieb, Frostschutz. Dazu gibt es noch sog. Party-Betrieb, für einstellbare Zeit höhere Leistung als Normalbetrieb.
Die Bedienungsanleitung erwähnt das so, wie hier getippt, mehr Info gibt es nicht.

Heute ist Tag 1 von drei ohne Heizbedarf mit nur abgesenktem ECO-Betrieb und oh, welch Überraschung: In Heizkreis und Puffer hat es aktuell Vorlauf 47 Grad und die WP läuft mit 33% Leistung und hat COP 4,46.

Rärtselhaft irgendwie. Im abgesenkten Betrieb ist es wärmer als im Normalbetrieb. Ich sollte wohl am Dienstag den Moment erwischen, wenn die Anlage von ECO auf Normalbetrieb wechselt und sehen, wie bzw. ob sich die Werte dann verändern.

Was hast Du denn für eine Absenktemperatur eingestellt für den Eco Modus. Minus Zeichen vor dem Betrag nicht vergessen😉

Man kann keine positive Abweichung einstellen, sondern nur Null oder negative Werte!

Guten Morgen,

Absenktemperatur einstellen? Schon wieder scheitere ich daran, dass mir die von zewotherm empfohlene Firma aus 250km Entfernung nach dem Einbau im Sommer 2024 NULL Einweisung in die Bedienung der Anlage gegeben hatte. "Da ist die Bedienungsanleitung, da steht alles drin und Lesen können Sie doch, tschüs!" und weg waren sie.

In der Bedienungsanleitung steht nichts weiter ausser dass es Normal-Betrieb, ECO-Betrieb, Frostschutzbetrieb und Partybetrieb gibt und wo man das einstellt. Dass man innerhalb dieser Modi noch Temperaturen einstellen können soll, wusste ich bis gerade eben noch nicht und weiss leider auch nicht, wo man das einstellen könnte.

Ist vermutlich wieder in der passwortgeschützten Fachmann-Ebene drin, auf die ich als Anwender keinen Zugriff habe und wo ich ohne Wissen, was ich da tue, auch nichts verstellen würde.
Es gilt das Sprichwort:
"Lass die Finger von Maschinen, die Du nicht gelernt hast zu bedienen!"

Jedenfalls bin ich mit meiner Geduld etwas am Ende inzwischen. Ich gebe zigtausend für den Rolls-Royce unter den Wärmepumpen aus und kriege dazu nur den Service eines ungelernten Hinterhofschraubers und der Hersteller sagt an, er hätte per Fernwartung gesehen, die Regelung sei verstellt, als ob er nicht wüsste, dass das alles passwortgeschützt ist und ausser der von ihm selber empfohlenen Heizungsfirma noch niemand daran herumgedreht hat.


Die Firma aus Leipzig Umland, die die Anlage aufgebaut hatte, ist ja sogar auf der zewotherm Hersteller-Webseite als Fachberatung gelistet und alles, was aktuell programmiert ist, ist entweder Hersteller Grundeinstellung oder von der herstellerempfohlenen Heizungsfirma bei Installation in 2024 eingestellt worden.

Auch als friedliebender Mensch sollte ich mich jetzt wohl mal aufregen und erwarten, dass die Anlage, von wem auch immer, vernünftig ersteingestellt wird bevor die Garantie vorbei ist und man mir sagt "Pech gehabt, die Zeit ist um, wir haben nix mehr damit zu tun".

Ich mag es nicht, Rechtsanwälte böse Briefe schreiben zu lassen, die ich erstmal vorfinanzieren muss, aber eventuell führt kein Weg daran vorbei.

Hast du dir nicht vorher mal Gedanken gemacht wie gut die Praxis im Betrieb läuft wenn die Firma 250km weg ist?

Ansonsten muss sich irgendwas seit letztem Winter verändert haben.

Aber ja, diese 3 Tage die Woche und bitte schnell aufheizen Nummer geht so nur mit Verbrenner gut.

Im Menü "Heizkreis" -> "Einstellungen (Schieberegler/Zahnradsymbol)" findest du den Parameter "Nachtbetrieb Temperaturabsenkung" (oder ähnlich, je nach Stand der Software). Damit definierst du die Absenkung, die im ECO-Modus gefahren werden soll. Hier kannst du die gewünschte Absenkung zur normalen Vorlauftemp. einstellen.

Zusätzlich zur normalen Bedienungsanleitung empfielt sich noch die Lektüre der Reglereinheit, falls dir diese unbekannt sein sollte:

https://lambda-wp.at/wp-content/uploads/2025/04/20250425_Reglerbesch_Service_.pdf

Leider nicht immer auf dem neuesten Stand bez. der aktuellen Lambda-Software.

Das ist zwar alles richtig, aber die Lambda EU15L ist immerhin eine richtige 15 KW Wärmepumpe und es kann nicht Wochen dauern 50 qm warm zu bekommen.

Ich vermute stark, daß der Heizungsbauer aus der Nähe Recht hat.
Die Hydraulik ist Murks und meine Vermutung ist schon lange, daß der Support von Zewotherm nicht mit der von Lambda vergleichbar ist.

Der Kunde wird im Regen stehen gelassen.

Man sollte wohl keinen Heizungsbauer nehmen der 250 km entfernt ist. Aber wenn ein Heizungsbauer so einen Auftrag annimmt und sich dann nicht kümmert spricht das auch Bände. Der weiß schließlich auch wie weit die Entfernung zu seinem Kunden ist.
Hauptsache Geld kassieren und weg.

Wenn 50qm von 270qm beheizt werden, und der Rest nicht (lt. TE), dann wird die Heizquelle des 50qm-Raumes zwangsläufig auch die angrenzenden Räume miterwärmen (müssen). Das ist, vorsichtig formuliert, suboptimal und im schlimmsten Fall werden die 50qm nie wirklich warm. Das kann man m.M.n nicht zwingend der Hydraulik anlasten, zumindest nicht ohne weitere Kenntnis der Gegebenheiten.

Bez. des Vergleichs Support Lambda<->Zewotherm fürchte ich, du hast Recht.

Klar besteht das Haus nicht nur aus den 50 qm. Aber die 15KW Wärmepumpe von Lambda wird auch nicht benötigt ein Haus mit 50 qm zu beheizen oder auch in angemessener Zeit aufzuheizen. Sie ist ausgelegt Altbauten warm zu bekommen die jenseits von 3500 Liter Öl im Jahr benötigen. Das Haus ist isoliert worden und normalerweise weisen sehr alte Häuser auch eine gute Speicherkapazität auf.
Selbst wenn relativ viel Wärme an die angrenzenden Räume abfließt, müßte das locker reichen (auch zum Aufheizen), wenn die Wärmepumpe für das gesamte Haus ausgelegt wurde.
Es würde mich wundern wenn es an der Wärmepumpe oder an einer simplen Einstellung der Wärmepumpe liegt.

Der zweite HB hat ja lt. TE nur die Verrohrung zwischen WP und Puffer moniert. Ob die WP hier den nötigen Durchsatz schaftt, könnte man doch im manuellen Betrieb (Ladepumpe manuell auf 100%) raus bekommen. Für 15kW und 5K Spreizung sollte der Volumenstrom 2585l/h betragen.

Alles was nach dem Puffer passiert ist meines Erachtens reine Spekulation, da noch nicht mal klar ist, wie der Puffer angebunden ist, wie viele Heizkreise es gibt, ob mit oder ohne Mischer, etc. Da stefha davon spricht, dass der unbewohnte Rest des Hauses nur mit "Frostschutz" läuft, legt das einen zweiten Heizkreis nahe. Aus der Momentaufnahme des 3. Post geht jedenfalls hervor, dass die WP knapp 10kW abgibt. Für mich bedeutet das, dass die WP offensichtlich in der Lage ist, die 10kW in die Hydraulik zu schieben. Aber die 10kW müssen ja irgendwo bleiben....?

Auch da stellt sich die Frage warum die Wärmepumpe nur 10 KW liefert obwohl sie bei einer Vorlauftemperatur von 50 Grad und Aussentemperaturen um den Gefrierpunkt ungefähr das Doppelte laut Datenblatt leisten kann. Die Abtauzyklen können das auch kaum sein, da meines Wissens die Anzeige die momentane Wärmeabgabe anzeigt.
An der Wärmepumpe kann das nur liegen wenn irged etwas kaputt ist und da eine Solltemperatur von 50 Grad eingestellt ist....
Wahrscheinlich wird der benötigte Volumenstrom nicht erreicht. Die Spreizung zu erhöhen könnte helfen.

Bei 0 Grad und 50 Grad Vorlauftemperatur kann die EU15L 18,2 KW Heizleistung, also praktisch das Doppelte.

Die max. Abgabe von 9,8kW bei AT +0.8°C ist bereits geklärt: Die Leistungskurve der WP gibt nicht mehr Leistung frei, da Qp = 9,3kW. Um das zu ändern, bräuchte man Level 2 Rechte.

Erklärt ja aber immer noch nicht, wie sich die knapp 10kW verteilen, bzw. ob die Leistung über mehrere Stunden konstant anliegt oder eben nur momentan abgelesen werden konnte, bzw. von welchen Startbedingungen ausgegangen werden muss (z.B. Start-Temp. Puffer bzw. Start-Vorlauf-Temp., etc.).

Das ist doch bei einer Inverterpumpe Unsinn. Nichts ist erklärt
Qp=9,3 KW zeigt die momentane, nicht die maximal mögliche, Abgabe. Maximal gehen laut Datenblatt aber 18,2 KW.
Die Wärmepumpe "weiß" dass 50 Grad gewünscht werden und davon ist sie meilenweit entfernt.
Eine Inverterpumpe erhöht dann die Leistung es sei denn, sie ist am Anschlag (z.B Kühlmittelverlust) oder der Volumenstrom erlaubt das nicht.
Das ist jedenfalls mein Verständnis einer Inverterpumpe.

Qp (im Bild oben links) ist die max. freigegebene Leistung (Software)
Leistungsabgabe (Im Bild mittig) ist die tatsächliche aktuelle Leistung.

Wenn die abgelesenen Angaben stimmen, Qp 9,3kW und Leistungsabgabe 9,8kW, lief das Gerät zu dem Zeitpunkt am Software-Drehzahlbegrenzer.

Ich zitiere mich mal selbst:



Wie Tobias_K geschrieben hat, gibt die Software aktuell nicht mehr Leistung frei. Dass bei einer Verdichterdrehzahl von 44,5% bei einer 15kW-WP noch jede Menge Luft nach oben ist, steht außer Frage.