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  - Wärmepumpen

Hallo Zusammen,


Ich habe eine Novelan LAD7 seit Anfang 2019 in Betrieb. Ich war bis vor 3 Tagen bei ca 10 Takte am Tag. Seitdem beschäftige ich mich mit diesem Thema und wollte nochmal ein Paar Punkte optimieren.

Ausgangslage:

EFH BJ2019 KFW70 mit 220qm beheizte Fläche(DG,EG,KG) alles mit Fußbodenheizung. Die Längen der einzelnen Heizkreise sind mir dabei leider nicht bekannt. Alle ERR sind offen. Die WP LAD7 läuft (leider) im Parallelbetrieb mit einem 200 Liter Pufferspeicher, diese Hydraulische Weiche scheint auch das Problem an den vielen Takten zu sein. Wurde damals eingebaut wegen der Fußbodenkülhung. Für Warmwasser gibt es eine zusätzliche BWWP.

Habe nun schon einiges hier gelesen wie man hier weiter kommt und habe ein paar Änderungen vorgenommen.

Effizienzpumpe von 10V auf 5V reduziert (hatte erst 7V und 6V aber da war der Effekt nicht so groß)

Heizkurze nach unten da hier permanent ein Offset auf der Anlage war (+3 Grad). Dazu gab es eine Nachabsenkung -5 aber ohne Zeit. Daher galt diese immer. Habe nun eine Tagesanhebung drin ab 09:00.



Die Laufzeiten haben sich schlagartig vom 2 Stündlichen kurzbetrieb ~20 Minuten auf mehrere Stunden vergrößert. Was mich wundert ist aber das die Gesamtlaufzeit täglich nun mehr ist wie vorher. Mir ist schon bewusst das die Nachtabsenkung nun tagsüber eine höhere Laufzeit erfordert. Aber von 2,5 auf 4 Stunden, das wird sich doch nicht rechnen?!



Wie sehen für euch meine Daten aus (Anlagenparameter und DTA)?

Ist die Effizienzpumpte mit 5V also halbe Kraft zu gering eingestellt? Es gibt ja einen gewissen mindest Durchfluss. Aber ich sehe nicht wie viel Föderleistung aktuell anliegt.

Wenn ich die Effizienzpumpe auch nur auf 5,5V erhöhe merkt man die der RL sehr schnell ansteigt. Vermutlich zu viel Durchfluss? Habe ich heute mal getestet und ca 13:20 die Effizienzpumpe auf 5,5V erhöht. Sieht man gut in der DTA.



Habe 2 DTA´s angehangen sowie die Parameter, so sieht man die Veränderungen gut.

Dropbox

Vielen Dank und Gruß

Max

Im DTA war die Außentemperatur bei den Witztakten bei +7°C und bei den echten Takten teils unter 0°C.

Es ist auch nicht gesagt, dass du mit den aktuellen Einstellungen die gleiche Wärmemenge ins Haus bringst als vorher. Schon 1 Grad mehr macht viel aus.

Warum überhaupt jetzt plötzlich die krassen Tag/Nacht-Unterschiede?

Ich wollte vor allem von den kurzen Takten weg, ich dachte nicht das die Maßnahme vor allem die Effizienzpumpe allein schon so effektiv waren. Da bin ich vllt etwas übers Ziel hinaus geschossen. Weiterhin war es charmant die PV Tagsüber so zu nutzen für die WP.
Ich habe die Nachtabsenkung heute morgen deaktiviert, ich erstelle morgen nochmal eine DTA.

Grüße
Max

ich will dir das Spiel aus NAchtabsenkung und Taganhebung nicht madig machen, ich selbst betreibe meine WP wgen PV auf ähnliche Weise siet vielen Jahren. Es hat mich nur verwundert, dass du so viele Veränderungen auf einmal getätigt hast und schon nach einem Tag die Sinnhaftigkeit in Frage gestellt hast.
Normalerweise tastet man sich langsam an die Einstellungen heran. Es ist je nach HAusstandard und Wärmeempfinden nicht das Ziel, 100% der Heizzstunden in den Zeitraum mit PV-Ertrag zu legen. Je nach WP-Leistung mag das zu einer spürbaren Überheizung zum Nachmittag/Abend hin führen. Die sehr lange Pausenzeit bis zum nächsten morgen hat oftmals eine als unangehm empfundene Abkühlung von Haus und Fußboden zur Folge. Das ist eine individuelle Sache und von den Bewohnern und deren Gewohnheiten abhängig.
Also, meinen Segen hast du bzgl. der TRL-Soll Modifikationen.

Deine Hydraulik habe ich noch nicht ganz verstanden. Ein Trennspeicher ist konfiguriert, allerdings sieht das im Logfile nicht danach aus. Zumindest sieht der Heizbetrieb geregelt nach TRL nach normaler Rücklaufeinbindung aus.

Rein für die Kühlung hätte AIT kleinere, spezielle Puffer im Programm, dafür hätte es kein TPS200 sein müssen. Hast du ein Hydraulikschema oder kannst du eines skizzieren? Es verwundert mich schon, dass zwischen 0,5V Steuerspannung so ein großer Unterschied ist. Die Anpassungen verlaufen ziemlich linear.

Ja alles gut bin zu ungeduldig. Als ich gesehen habe wie lange die WP lief und wie hoch der RL lag wurde ich nervös und hab rumgeändert. Ich teste jetzt mal ein paar Tage ohne Nachtabsenkung und werde ggf. nochmal aktivieren.
Hydraulik habe ich aus dem Handbuch der Hydraulikstation genommen und soweit modifiziert bis es meiner entspricht so wie ich das sehe. Habe nochmal ein paar Fotos gemacht. Für mich ist der Speicher aber Parallel dran. Habe ein paar Bilder und das Schema in der Dropbox ergänzt.

Dropbox

Gruß
Max

Okey, das Konstrukt ist ohne Mischer eigentlich recht sinnbefeit.
TRLext gehört ganz unten gemessen, dort wo auch der Rücklauf der FBH an den PWS angeschlossen ist. Allerdings fehlt im DTA das Messsignal von TRLext. Es gibt auch keine Mischkurve. Die HUP nach dem PWS zur FBH läuft gleichmäßig rund um die Uhr und arbeitet im Heizbetrieb mehr oder weniger in Reihe mit der ZUP vom Primärkreis.
Wo wird bei dir TRL gemessen? Ist der eingezeichnete TRLext Sensor am PWS evtl. der TRL-Sensor?
Wie ist die HUP eingestellt, welche aus dem PWS den Vorlauf in die FBH schiebt? Du hast bisher nur die ZUP-Leistung reduziert. Die Spreizung ist soweit gut, tiefer als die 5V würde ich aber nicht mehr gehen. Um jetzt den RL tief zu halten, solltest du eher den Sekundärkreis volumenstromtechnisch anheben, sprich die Heizkreise weiter öffnen (abgleichen) und die Leistung der HUP erhöhen.

Du hast recht der auf dem Schema eingezeichnete TRLext ist eigentlich TRL, dieser steckt nur lose im Speicher auf halber Höhe. Sollte dieser wo anders hin?
Die HUP war auf Stufe 2 von 3 Stufen eingestellt und hatte 1300l/h angezeigt, habe sie nun auf Stufe 3 gestellt und angezeigt werden 1700l/h jetzt. Habe dazu die Heizkreise weiter erhöht. Große Heizkreise sind nun auf Anschlag offen.
Konnte die ZUB so auf 6V erhöhen, ob noch mehr drin ist habe ich nicht getestet.
Nochmal eine aktuelle DTA, morgens 03.12 hab ich die Nachabsenkung deaktiviert. Nachmittags 15:20 ca die HUP und ZUB erhöht.
Gefühlt ist es im Haus jetzt recht warm, werden morgen mal die Heizkurve absenken. Soweit finde ich die Laufzeit und Takte der WP schon mal deutlich besser.

Dropbox

TRL gehört eigentlich gar nicht in den Trennspeicher, aber da es bei dir keinen TRLext gibt,... Okey. Dann aber bitte ganz unten in eine Tauchhülse schieben!

Ich glaube dafür müsste ich den Speicher erst ablassen. Da sind keine Tauschhülsen die muss man da selber rein schrauben. Für mich sieht es nur aus wie ein Stopfen.
Würde es Sinn machen den RL Sensor an die Kommende RL Leitung Heizkreisseitig anzubringen?
Noch eine Frage was ist denn der Datenpunkt VBS im DTA? Dieser läuft immer mit dem Verdichter zusammen, geht aber ab und an mal aus. Wenn er aus ist bricht der VL zusammen. Muss das so?

Bei den Abtauvorgängen bleibt der Ventilator (VBS) kurz stehen.

Den TRL Sensor testweise unter die Isolierung vom RL-Rohr von der FBH kommend.

Dauerhaft 25°C RL-Soll ist bei gut isolierten Häusern bei Plusgraden draußen viel, kein Wunder, dass es wärmer wird. Heizkurve senken, oder wieder mit Nachtabsenkung. 5K kommt dbzgl. einer Abschaltung gleich, so weit sinkt TRL nachts nicht ab. Mal mit 2K anfangen und etwas jonglieren mit den Zeiten, der Heizkurve und dem Absenkwert.