| | | | Zeit:
09.12.2025 15:37:36 |
Hi zusammen, da ich mit der Wärmepumpe direkt auf den Heizkreis fahren möchte, die Warmwassererzeugung extern geregelt ist, und wahrscheinlich auch keinen Heizstab brauche überlege ich, die T-Cap nur mit dem Bedienteil CZ-RTW2TAW1C zu betreiben. Spricht etwas dagegen? Das System soll rein über die Außentemperatur geregelt werden. Der Aufpreis zum Reglermodul ist ja nicht wenig mit ~800€ und das möchte ich nur in begründeten Fällen aufbringen. Grüße!
|
| | Zeit:
09.12.2025 15:52:42 |
Nur mit dem Bedienteil ist die Panasonic M nicht kompatibel zu §14a EnWG.
|
| | Zeit:
09.12.2025 16:58:54 |
Zitat von smoker59  Nur mit dem Bedienteil ist die Panasonic M nicht kompatibel zu §14a EnWG. Bei einem maximalen Leistungsbezug von mehr als 4.2kW, ok, verstehe. Muss ich mal nachschauen, was die kleine T-Cap zieht. Gäbe es noch andere Gründe?
|
| | Zeit:
09.12.2025 20:27:12 |
Die kleine 9kW kannst du so betreiben, bin selber beim überlegen, ob das reicht. Die 12 kW würde theoretisch auch funktionieren. Die maximale Stromaufnahme liegt wohl bei den genannten -25 Gradaber die ist eben höher, als §14 zulässt.
|
| | Zeit:
09.12.2025 21:08:01 |
Zitat von AnMa  Die kleine 9kW..... Mit "kleine 9 kW" meinst du wahrscheinlich eine WH-WDG09LE5...?🤔 Das ist aber keine T-CAP. Der TS nennt als Bedienteil das CZ-RTW2TAW1C, er meint also eine 9 kW MEISHA (WH-WXG09ME8)
|
| | Zeit:
09.12.2025 21:14:10 |
Ich meinte schon die Meisha. Die gibt es auch mit 9kW. Und wenn ich richtig gesehen habe, liegt die unter den 4,2kW elektrisch.
|
| | Zeit:
09.12.2025 21:45:36 |
hat bei 65 Grad Vorlauf und -20 Grad 5,3 kW
|
| | Zeit:
09.12.2025 22:02:06 |
Zitat von micha_el  hat bei 65 Grad Vorlauf und -20 Grad 5,3 kW Kann man sich da "rausmogeln", also beispielsweise mit der eingestellten Vorlauftemperatur argumentieren, dass man maximal 4.2 kW abruft?
|
| | Zeit:
09.12.2025 22:17:38 |
Nein, "rausmogeln" geht nicht. Es zählt immer die Nennleistung gem Datenblatt und da man die nicht unter 4,2 kW drücken kann wenn die WP nur mit "Bedienteil" betrieben wird funktioniert das so nicht. Mit dem " Regler Modul" (inkl 9 KW Heizstab 💡 ) kommt man insgesamt über 11 kW und kann dann die 40% Regelung (https://www.hea.de/assets/hea/pdf/allgemein/erstinformation-steuerbare-verbrauchseinrichtungen.pdf) nutzen indem man nur den Heizstab wegschaltet. Das geht auch über die Zusatzplatine, wird z. B in der Schweiz so genutzt.
|
| | Zeit:
09.12.2025 22:49:30 |
Zitat von smoker59  Nein, "rausmogeln" geht nicht. Es zählt immer die Nennleistung gem Datenblatt und da man die nicht unter 4,2 kW drücken kann wenn die WP nur mit "Bedienteil" betrieben wird funktioniert das so nicht. Mit dem " Regler Modul" (inkl 9 KW Heizstab 💡 ) kommt man insgesamt über 11 kW und[...] Das ist dann wahrscheinlich pro Hausanschluss? Wir haben zwar zwei Wohneinheiten, die laufen aber über dem gleichen Zähler.
|
| | Zeit:
09.12.2025 23:39:37 |
Zitat von MatzBanni 
Das ist dann wahrscheinlich pro Hausanschluss?.
Genau.
|
| | Zeit:
10.12.2025 10:57:36 |
Ich betreibe die Meisha 9kW nur mit dem Bedienteil. Die Anforderungen aus §14a erfüllen wir folgendermaßen trotzdem: Bei uns ist es so, dass wir die Wärmepumpe gar nicht abschalten oder drosseln müssen, wenn das Steuersignal kommt. Der Hintergrund ist folgender: Wir haben drei steuerbare Verbrauchseinrichtungen: Außengerät einer Klimaanlage, Wallbox und Wärmepumpe. Die Leistung, auf die wir beim Signal drosseln müssen, beträgt in unserem Fall 10,5 kW. Das berechnet sich so: 4,2 kW + (Anzahl Geräte -1) * Gleichzeitigkeitsfaktor * 4,2 kW Gleichzeitigkeitsfaktor bei 3 Geräten beträgt 0,75. Mehr als 10,5 kW Leistung für unser ganzes Haus incl. Klimaanlage und Wärmepumpe (wobei die beiden ja eh' nicht gleichzeitig laufen) erreichen wir überhaupt nur, wenn ein E-Auto geladen wird. Deshalb genügt es in unserem Fall, das §14a Steuersignal ausschliesslich an die Wallbox zu senden, so dass die die Leistung entsprechend reduziert. Unsere Wallbox ist darauf bereits vorbereitet. Somit brauchen Wärmepumpe und Klimaanlage auf das Steuersignal überhaupt nicht zu reagieren.
|
| | Zeit:
10.12.2025 16:23:53 |
Zitat von KaiPie  Ich betreibe die Meisha 9kW nur mit dem Bedienteil. Die Anforderungen aus §14a erfüllen wir folgendermaßen trotzdem:
Bei uns ist es so, dass wir die Wärmepumpe gar nicht abschalten oder drosseln müssen, wenn das Steuersignal kommt. Der Hintergrund ist folgender:
Wir haben[...] Top, danke für die Info. Wurde das vom Elektriker so beantragt oder wer hat euch bestätigt, dass ihr das so machen dürft?
|
| | Zeit:
10.12.2025 18:00:41 |
| |
| | Zeit:
10.12.2025 18:38:50 |
Zitat von MatzBanni  Zitat von KaiPie  [...] Top, danke für die Info. Wurde das vom Elektriker so beantragt oder wer hat euch bestätigt, dass ihr das so machen dürft? Das wird in einem Video unseres Netzbetreibers erklärt: Mindestanforderungen $14aDa wird unter anderem erklärt, dass die Geräte nicht einzeln steuerbar sein müssen, sondern auch über ein Energie-Management-System gesteuert werden können, das dafür sorgt, dass die erlaubte Gesamt-Leistung im Drosselfall nicht überschritten wird. Wie das erreicht wird, ist egal. Man kann also auch einfach nur die Wallbox abschalten (zumindest in unserem Fall). In unserem Fall benötigen wir dazu nicht mal ein EMS, sondern können direkt die Wallbox schalten, die das auch unterstützt.
|
| | Zeit:
10.12.2025 21:28:39 |
Warum wird das nicht einfach mit nem Schütz gelöst? Darf ja eh nur maximal 2h pro Tag begrenzt werden. Wenn die Pana nach einem "Stromausfall" wieder Saft bekommt, startet sie automatisch?
Klar, wenn das mit dem Abriegeln überhand nimmt mhss man sann mal umrüsten.
|
| | Zeit:
11.12.2025 10:11:27 |
Ja, die startet automatisch. Und man kann es auch mit einem geeigneten Schütz machen. Ich hätte dabei allerdings ein ungutes Gefühl, wenn der Verdichter einfach so hart abgeschaltet wird.
Du kannst auch versuchen, eine belastbare Aussage zu finden, ob die Meisha 9kW möglicherweise in allen Betriebszuständen unter den 4,2 kW elektrischer Leistung bleibt - was ich vermute. Bis -7°C Außentemperatur ist sie bei uns jedenfalls noch nicht mal in die Nähe der 4,2 kW gekommen. Wenn sie nie über 4,2 kW käme, müßte man ja gar nichts machen, um §14a zu erfüllen.
|
| | Zeit:
11.12.2025 11:07:33 |
Zitat von KaiPie  Ja, die startet automatisch. Und man kann es auch mit einem geeigneten Schütz machen. Ich hätte dabei allerdings ein ungutes Gefühl, wenn der Verdichter einfach so hart abgeschaltet wird.
Du kannst auch versuchen, eine belastbare Aussage zu finden, ob die Meisha 9kW möglicherweise in[...] Das habe ich ja oben gemeint, aber es zählt ja die angegebene Leistung auf dem Typenschild. Am liebsten würde ich direkt den elektrischen Anschluss auf 4.2kW begrenzen, so dass die Sicherung rausknallt, wenn mehr gezogen wird. Dann hätte ich mit dem allem erst gar nichts zu tun.
|
| | Zeit:
11.12.2025 13:52:22 |
Auf dem Typenschild sind halt die Leistungen bei A2 und A7 angegeben. Bei tieferen Temperaturen zieht sie dann aber mehr. Aber was maximal konnte ich noch nicht rausfinden …
|