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Datenschutzhinweise

Schnell mal eben: Drosselung einer Panasonic TCAP Jeisha durch Netzbetreiber - technische Umsetzung?
Verfasser:
bremer_bremer
Zeit: 10.12.2025 13:46:17
2
3907585
ist zwar nicht ganz deine Frage, aber trotzdem der Hinweis:

Ich kenne beide Maschinen, die T-CAP J-Serie und die neue M-Serie.

Im direkten Vergleich würde ich immer zur aktuellen M-Serie raten. Nach Förderung (DIY) ist der Preisunterschied auch nicht mehr so groß.

M-Serie:
merkbar effizienter
deutlich weniger Abtauungen bei AT < 3°
deutliche bessere Steuerung
deutlich leiser

Wegen R290, wenn es geht, einfach 1 Meter weit vom Gebäude platzieren

Wenn nicht wirklich jeder Euro umgedreht werden muss, dann also zur M-Serie greifen!

Grüße!

Verfasser:
Martin24
Zeit: 12.12.2025 18:07:27
0
3908216
Zitat von bremer_bremer Beitrag anzeigen

M-Serie:
merkbar effizienter
deutlich weniger Abtauungen bei AT < 3°
deutliche bessere Steuerung
deutlich leiser

Wegen R290, wenn es geht, einfach 1 Meter weit vom Gebäude platzieren

Wenn nicht wirklich jeder Euro umgedreht werden muss, dann also zur M-Serie greifen!

Wenn ich mit den COP-Werten ganz grob über den Daumen abschätze, spart man bei 20.000kWh/a Gesamtverbrauch mit der M-Serie rund 100€ pro Jahr. Bei fast 3000€ Mehrkosten (ohne Förderung).

Weniger Abtauungen, bessere Steuerung, leiser, übrigens auch schöner, sind Pluspunkte.

Minuspunkt ist aber, dass man die auf dem Grundstück nicht einfach 1m weiter entfernt vom Haus aufstellen kann. Der einzige sinnvolle andere Platz wäre gleich 8m entfernt, mit gepflasterten Weg dazwischen.

Die R32-Version kann direkt vor der Hauswand platziert werden, der Keller steht 80cm Meter aus dem Boden heraus, da kann man also einfach oberirdisch durch die Kellerwand bohren. Die WP steht dann über einen Kellerlichtschacht durch den dann auch gleich das Kondenswasser entsorgt wird.

Der Aufwand eine R290-WP da unterzubringen ist erheblich größer, sie ist deutlich teurer und die anderen Vorteile kommen praktisch nicht zum Tragen (man sieht sie kaum, Lärm stört an der Hausseite nicht).

Ansonsten stimme ich Dir aber zu, dass man die Möglichkeit zumindest in Betracht ziehen sollte.

Förderung war nicht vorgesehen, weil der Aufwand dafür hoch ist und bei DIY nicht so besonders viel dabei herauskommt.

Grüße
Martin

Verfasser:
Entropie
Zeit: 12.12.2025 19:05:57
0
3908238
Hab das auch schon durchgespielt. Mit der Zusatzplatine kann man den Compressorswitch nutzen um die Zusatzheizung zu blockieren und dann über 0-10V noch die Leistungsaufnahme des Verdichters drosseln. Das wollte ich mit einem Umsetzer von Digital Eingang auf 0-10VDC Festwert Ausgang erreichen. Getestet habe ich das aber noch nicht.

Vor kurzem ging auch noch die R410A SQ zum Spitzenpreis weg. Kann man bei niedriger VL Temperatur auch sehr gut einsetzen, wenn man jemanden hat der sie anschliesst.

Verfasser:
brownie
Zeit: 13.12.2025 08:44:37
0
3908357
Ich stehe auch vor der Fragestellung. Allerdings Kaskaden (einmal 3x Gen. H, einmal 2x Gen. M). Mein Konzept wäre ein digitaler Eingang für meine Kaskadensteuerung, für den potentialfreien Kontakt des Netzbetreibers. Die Kaskadensteuerung schaltet dann WPen nach Bedarf ab und reduziert die Leistung, je nach Zielleistung. Die WP werden von jeweils einem Heishamon gesteuert. Das könnte man doch auch für eine WP umsetzen? Es braucht eine kleine zusätzliche Intelligenz, die das realisiert.

Verfasser:
Effizient
Zeit: 14.12.2025 12:39:58
0
3908668
Zitat von Nobert_Dutz Beitrag anzeigen
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
[...]


Ich hab Anfang 25 eine Wärmepumpe bekommen. Auf meine Frage, wer die anmeldet meine der lokale Kältefachbetrieb, dass die 2.6 kW Anschlußleistung hätte; das interessiert niemanden. Und der Heizstab? Welcher Heizstab (zwinker)?

Dann hab ich den Netzbetreiber informiert,[...]


Richtig, was die Erfüllungsgehilfen oder Sub nicht interessiert kratzt aber
bei nicht legalem, jedoch später durch Imsys Zählet leicht per Computerauswertung
nachweisbarem Verstoss auch keinen, du zahlst und fertig.steht auch schon so im Gesetz

Wieviel Wasser bis dahin noch den Rhein runterfliesst weiss jedoch aktuell keiner.
Es werden jedoch überall Fachleute zum Zählertausch gesucht

Verfasser:
Effizient
Zeit: 22.12.2025 10:28:23
0
3911029
Zitat von Nobert_Dutz Beitrag anzeigen
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
[...]


Ich hab Anfang 25 eine Wärmepumpe bekommen. Auf meine Frage, wer die anmeldet meine der lokale Kältefachbetrieb, dass die 2.6 kW Anschlußleistung hätte; das interessiert niemanden. Und der Heizstab? Welcher Heizstab (zwinker)?

Dann hab ich den Netzbetreiber informiert,[...]

..
na und? die Anlage ist meldepflichtig(Punkt)
wer dad wann und wie prüfen wird? man wird sehen

ob die Netze jemals in Stress geraten? man wird sehen
Netzausbau durch EVU - (absichtlich) verschlafen

Katastrophe durch Dunkelziffer nicht angemeldete Geräte -
Superausrede für den VNB im Erlebensfall

Wenn der Strom mal knapp wird, und es knallt,
dann wird erst die Analyse eventuell aufdecken, was da schief gelaufen ist,
oder es wird unter den Teppich gekehrt ....

Nachweisen kann man Verstösse dann mit den irgendwann mal flächendeckend installierten imsys mit Fernauslesung(LTE/5G).

Verfasser:
sunday747
Zeit: 22.12.2025 10:45:57
0
3911035
Du hast ne WP mit 12kw elektrische Leistung? Glaube ich nicht. Wieviel kw elektrische Leistung hat die wirklich? Vermutlich unter 4.2kw.
Da wäre dann die Frage, ob es nicht reicht den Heizstab abzuklemmen bzw.. wegzuschalten.

Verfasser:
Martin24
Zeit: 22.12.2025 19:41:36
0
3911165
Zitat von sunday747 Beitrag anzeigen
Du hast ne WP mit 12kw elektrische Leistung? Glaube ich nicht. Wieviel kw elektrische Leistung hat die wirklich? Vermutlich unter 4.2kw.
Da wäre dann die Frage, ob es nicht reicht den Heizstab abzuklemmen bzw.. wegzuschalten.


Die TCAP macht auch bei -20° noch 12kW bei einem COP unter 3. Also wird die maximale elektrische Leistung vermutlich gerade eben oberhalb 4,2kW liegen.
Einen genauen Wert habe ich aber bisher gar nicht.

Verfasser:
Ruediger1931
Zeit: 23.12.2025 04:24:40
0
3911217
Die VNB haben schon berechtigte Interesse an den Anmeldungen neuer Geräte.
Durch Rückmeldungen des VNB habe ich erfahren das zwar ganz brav die Gaszähler und Hausanschlüsse rückgemeldet werden zur Stilllegung aber dafür keine Neuanmeldungen der Wärmepumpen rein kommt.
Es wird nur jede 5 Wärmepumpe angemeldet.
Wenn das wirklich so sein sollte ist das ein großes Problem bei der Netzplanung.
Das hat bis jetzt eher weniger mit Überlastung der Netze zu tun, sondern dient momentan noch ausschließlich der Planung weiterer Netzausbaugebiete.

Zumindest mein Netzbetreiber zieht aktuell hier den SmartMeter bei solchen Anlagen vor.
Laut seiner Aussage hat er bereits über 20% aller Zähler auf SmartMeter umgebaut.
An die BNA muss er aber nur die melden die per Definition vom Gesetz getauscht werden müssen.
Das verzehrt die echte Zahl an intelligenten Messeinrichtungen in seinem Versorgungsgebiet.

Ich bekomme nun auch einen im März, weil nach 13 Jahren die Eichung ausläuft und dann gleich auf SmartMeter getauscht wird. Weil ich WB, WP, und PV habe.
Mein Verbrauch ist jedoch unter 6000kwh Netzbezug und die PV unter 7 kwhp. Ich wäre eigentlich kein Prio1 Kunde für einen SM.

Ob die Daten auch für Plausibilitätsprüfung dienen werden und eine KI da rüber guckt was wohl für ein Lastprofil am Zähler hängt bezweifel ich mal.
Zumindest in den nächsten Kahrem haben die erstmal andere Baustellen.

Grüße

Verfasser:
sunday747
Zeit: 23.12.2025 08:00:33
0
3911228
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
Zitat von sunday747 Beitrag anzeigen
[...]


Die TCAP macht auch bei -20° noch 12kW bei einem COP unter 3. Also wird die maximale elektrische Leistung vermutlich gerade eben oberhalb 4,2kW liegen.
Einen genauen Wert habe ich aber bisher gar nicht.


Acc Datenblatt, 2.5kw Heizen und 4.14kw Kühlen. Also noch unterhalb der magischen Grenze

Verfasser:
WilliHH
Zeit: 23.12.2025 09:05:57
1
3911237
Zitat von sunday747 Beitrag anzeigen
Zitat von Martin24 Beitrag anzeigen
[...]


Acc Datenblatt, 2.5kw Heizen und 4.14kw Kühlen. Also noch unterhalb der magischen Grenze


Die Werte beziehen sich auf die Messergebnisse (COP) der Anlage, bei 7° und 35° Außentemperatur. Im Planungshandbuch sind die richtigen Werte hinterlegt.

Netzanschluss 1 - 11,9A für den Kompressorbetrieb.
Hinter dem Anschlusswert verbirgt sich der 3kW Heizstab für Warmwassertank und externe Pumpe, wenn dieser gewünscht ist.

Netzanschluss 2 - 13A für den internen Heizstab mit 9kW

Bei -20° stehen knapp 5kW an



Verfasser:
brownie
Zeit: 23.12.2025 10:40:16
1
3911253
Für den Netzbetreiber ist die maximale el. Leistung laut Datenblatt relevant, die dürfte bei der T-Cap 12kW bei ca. 9 kW liegen. Sie könnte fällig werden, wenn z.B. bei sehr niedriger AT WW gemacht wird oder ein hoher Vorlauf gefordert ist. Ebenso beim Heissgas-Abtauen. Anbei ein Bild von der el. Leistung einer T-CAP Gen. M 9kW beim Heissgasabtauen (Test).



Diese Leistungen fallen dann an, wenn eine Dimmanforderung wahrscheinlich ist. Damit ist das relevant.

Verfasser:
Entropie
Zeit: 23.12.2025 13:27:25
0
3911298
Hatte letztens ein Gespräch mit einem HB, der sagte mir, die hätten noch nie was angemeldet und der Elektriker der die Schränke umbaut seines Wissens nach auch nicht. Das kann ja nun auch nicht sein. Konzessionierte Elektriker müssen das dem VNB melden, nicht der Kunde. Wenn der Kunde es selber macht, dann muss er das tun. Da muss ich mal wieder Nibe loben, die haben das direkt nach "Gesetzwerdung" als OTA eingespielt. Umfasst alles inklusive der Heizstäbe, vorbildlich muss ich sagen.

Verfasser:
uwe 1
Zeit: 23.12.2025 16:38:37
0
3911338
Zitat von Ruediger1931 Beitrag anzeigen
Die VNB haben schon berechtigte Interesse an den Anmeldungen neuer Geräte.
Durch Rückmeldungen des VNB habe ich erfahren das zwar ganz brav die Gaszähler und Hausanschlüsse rückgemeldet werden zur Stilllegung aber dafür keine Neuanmeldungen der Wärmepumpen rein kommt.
Es wird nur jede[...]


Die Eichfrist meines Zählers ist schon ein seit ein paar
Jahren abgelaufen (alter Zähler mit Drehscheibe). Beim Messezellenbetreiber angerufen und gefragt ob er nicht gewechselt werden müsste. Zur Antwort bekam ich dass Zähler der gleichen Charge stichprobenartig kontrolliert werden und wenn es da keine Auffälligkeiten gibt dann bleiben die eben drin.
🤷

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