Öffentliches Forum
  - Regen- und Grauwassernutzung

Hallo,

wir haben im Dez. 2016 unseren Regentank (4000l, 2 m tief) an den bauseitig vorhandenen zweiten Wasserkreislauf angeschlossen. Betrieben werden zwei WC (EG und OG) und eine Waschmaschine (Keller). Wir haben eine Tauchpumpe (Typ siehe unten), die mit einem Druckwächter im Haus an und ausgeschaltet wird. Zu dem haben wir noch einen Wasserwächter, der die Pumpe abschaltet, wenn der Druckwächter oder so defekt ist.

Das Wasser wird mittels Schwimmer und Grobsieb 10 cm unter der Wasserlinie entnommen. Regentank seit 20 Jahren nicht gereinigt (es gibt wohl ein Microklima, kein Geruch), Wäsche wird sauber, Toilettenwasser ist sauber (keine Ränder), Toilettenspülung und Waschmaschinenventile machen kein Problem, Auffüllzeit des WC ist identisch mit normalem Wasseranschluss (50 Sekunden). Habe einfachen und zuverlässigen Wasserstandsmesser für die Regentonne und bei Bedarf (2-3 x im Jahr) lassen wir nachlaufen. Alles sehr ruhig, da kein Hauswasserwerk.

Wir haben die folgende Pumpe:
Tauchpumpe Regen-Star Super 750 von Profi-Pumpe.de
750 W, Max. Fördermenge 4,5cbm/h, Max Druck 4,5 bar, max Förderhöhe 45m, max. Eintauchtiefe 15m, Druckanschluss G1“ . Mir ist bewusst, dass Profi-Pumpe.de nicht der beste Laden ist.

Wir wohnen mit 2 Personen im Haus.

Problem:
Wir haben die Pumpe schon 2021 ersetzt un dann noch mal 2023. Jetzt ist nach 9 Jahren die Dritte Pumpe im Einsatz. Die drei Pumpen haben ca. 900 Euro gekostet, d.h. also 100 Euro je Jahr. Profi-Pumpe.de hat eine aus meiner Sicht gezielte Insolvenz hingelegt und die Garantie der 2. Pumpe abgelehnt. Aus Verzweiflung haben wir die gleiche noch mal bestellt, sie läuft jetzt 2 Jahre.

Ich möchte jetzt eine Ersatzpumpe mir hinlegen, da ich befürchte, dass die Lebensdauer der Dritten Pumpe sich dem Ende neigt. Ich sehe folgende Möglichkeiten:

A. Kaufe die gleiche Pumpe noch einmal (Profi-Pumpe.de gibt es noch) und lege sie mir auf Vorrat hin (wie lange kann man die wohl lagern ?).
B. Ich kaufe mir eine neue Pumpe (vlt. Besser dimensioniert) von der ich hoffe, dass sie zuverlässig 10 Jahre hält (d.h. Kosten um die 1000 Euro ?) und lege die jetzige mir in Reserve hin.

Danke für Hinweise, insbesondere wenn B eine Möglichkeit wäre, dann wäre ich dankbar für Pumpenhersteller und Dimensionierung.

Grüße aus Hamburg

Auch, wenn die Pumpen vielleicht nicht beste Qualität sein sollten, ist das doch ein ungewöhnlich hoher Pumpenverschleiß. Bei Tauchpumpen mit einem Druckwächter/Durchflusswächter besteht immer die Gefahr, dass sie sich "tottakten".
Das kannst Du ausschließen?

Was genau für Teile hast Du da verbaut?

Grüße Peter

Hallo,
ich habe auch eine Zisteren mit 6m³ Fassungsvermögen am Anfang hatte ich 3 mal Gartenpumpen im Haus aufgestellt mit 22m Saugleitung , war nix.
Habe dann vor ca 8 Jahren auf eine solche Rohreinschubpumpe ähnlich deiner umgestellt.
Mein System besteht aus einer KSB Pumpe ähnlich deiner ( ist mein Arbeitgeber)
Jetzt 22m Druckleitung , ist die umfunktionierte Saugleitung und im Haus ein 100l Druckkessel , auch vom Arbeitgeber. Schaltung Eigenbau mit Differenzdruckschalter
Schaltdruck ein bei 2bar , aus bei 3,8bar. Im Becken ist noch ein Schwimmer verbaut wenn mal kein Wasser mehr da ist. Die Pumpe hängt ca 70cm übern Boden und das jetzt schon ca 8 Jahre bei 4 Personenhaushalt.
Vielleicht solltest du deine Pumpe nicht nur 10 cm unter der Wasseroberfläche ansaugen lassen sondern weiter unten. Mir wurde im Betrieb gesagt das sauberste Wasser ist 30cm unter der Oberfläche. Wie sieht dein Regenwasserzulauf aus vielleicht wirbelt dieser Schmutz auf. Ich habe nur Wasser aus der Drainage. Vielleicht eine Pumpe nehmen die größere Partikel abkann . Druckkessel finde ich immer besser weil dadurch weniger Starts.

Ich habe als Druckwächter Presscontrol DSK 8 SF von BSO Pumpentechnik Druckwächter
. Ob sie sich totgetacktet hat kann ich nicht sagen, mein Sohn hat sie seinerzeit durchgemessen und meinte es sei ein Kurzschluss in der Haupt oder Hilfswicklung.

Das mit dem Druckkessel habe ich immer vermieden, denn ich meine, dass die Hauswasserwerke ja ansaugen und ich hatte wirklich keine Lust, dass ich im Haus nach jeder 2. oder 3. Spülung einen nachlaufendes Motorgeräusch im Keller hatte. Allerdings komme ich ins nachdenken, wenn der Druckkessel durch die Tauchpumpe befüllt wird, dann bleibt die Taktung klein. Wann würde denn die Pumpe anspringen, wenn die 100 l verbraucht sind oder jedes mal nach entnahme ?

Danke schon mal an alle für die Hilfe.

Hallo,
wenn alles ordendlich eingebaut ist kann ich bei mir so ca 40l-50l Wasser entnehmen bis die Pumpe erneut anläuft. Das hängt immer von der größe des Druckkessel ab und welche Schaltdrücke eingestellt werden. Also bei mir arbeitet die Pumpe bei ca 2bar einschalten dann wird der Kessel gefüllt und bei ca 4 bar wieder aus. Ohne Kessel wir ja jede Wasserentnahme durch die Pumpe koregiert, auch vermutlich schon ein halber Liter. Da wird der Motor schon übermässig belastet und muß in kürzester Zeit gegen Enddruck arbeiten , wenn jetzt ein Spülkasten noch langsam füllt dann kann bei so einem Füllvorgang die Pumpe ins tackten kommen ,heist ständig ein-aus und dafür ist das Ding nicht gemacht, hatte ich auch schon als im Druckkessel das Luftpolster weg war.

Die Pumpe bekommst du bei Amazon für 109 Euro
edelstahlpumpe

Es ist die identische Pumpe. Ich habe diese seit 8 Jahren in der Zisterne im Einsatz, und keine Probleme. Die pumpt bei mir im Jahr minimum 100k Liter!
Als druckwächter/Schalter habe ich

Druckschalter

Der kostet 99,95 Euro. Beides von Amurl bestellt. Der hat jetzt nach 8 Jahren im Domschacht der Zisterne den Geist aufgegeben. Aber er war auch in einem feuchten Schacht installiert, für den er nicht gedacht war. Trotzdem habe ich ihn durch den gleichen ersetzt.

Je nach Voreinstellung solltest Du ca 30-50% des Nennvolumens entnehmen können bevor die Pumpe anspringt. (Nennvolumen = Gesamtvolumen des Kessels).

Das ist aber stark abhängig von der Größe des Luftpoksters im Kessel. Wenn da z.B. kein Luftpolster vorhanden ist, also Kessel komplett voll Wasser, dann geht die Pumpe fast direkt an. Flüssigkeiten lassen sich eben nur um 1/273 komprimieren. Hast du hingegen nur 95% Wasservorlage im Kessel, und somit 5% Luftpolster, sind das bei 8 Bar Abschaltdruck und 1,5 Bar Einschaltdruck = 6,5 Bar Differenzdruck mal Luftmenge in Liter bei einem 100 Liter Kessel rechnerisch rund 33 Liter (6,5 x 5 = 33) Abnahmemenge bis zum Pumpenstart.

Bei uns funktioniert seit 2011 eine GDT901 von Güde absolut einwandfrei als Ersatz für die Pumpe des in 1999 inbetriebgenommen Hauswaserwerkes das ich für ~100 DM aus dem örtlichen Baumarkt geholt hatte. Die GTD901 hat damals ~80 Euro gekostet und ist wohl derzeit auf ähnlichem Preisniveau wie vor 14 Jahren zu bekommen. Die Bedingungen im Haus bei dir scheinen ansonsten ziemlich identisch wie bei uns zu sein.

Und nicht nur von der Größe, sondern auch vom Druck. Deswegen hatte ich geschrieben
Ein Kessel ohne Luft ist natürlich wie ein Autoreifen ohne Luft. Nutzlos.

Komprimiere ich die Luft im Kessel nur mit der Wasserpumpe, kann ich mit ca 25% Nutzvolumen rechnen. Gebe ich mit Druckluft einen entsprechenden Vordruck ein, komme ich auf ca 50%. In der Praxis wird der Wert irgendwo dazwischen liegen.

Verstehe ich das richtig, es ist eine 4,5m³/h Tauchdruckpumpe ohne Druckkessel oder grossem Membrangefäss direkt an die Toilettenspülung angeschlossen? Da müsste die Pumpe ja dauerhaft Takten und Schaltschütze und Kugellager werden nicht lange halten.
Eine Toilettenspülung benötigt ca 10l/min.

Langsam.
Ich habe diese Pumpe (Regenstar 750) ohne Kessel in mei er Zisterne. In meinem Druckschalter ist ein Rückschlagventil und in der Leitung direkt davor ein Feinfilter. Die Pumpe springt bei 1,5 Bar an und schaltet bei 8 Bar ab. Das macht sie problemlos und auch schon lange. Da ist nicht viel mit takten.
Im Garten Hahn auf = Wasser läuft, Pumpe läuft.
Hahn zu = Wasser stopt, Pumpe stopt.
Fertig.
So wird damit der Toilettenspülung auch sein. Da geht erst mal nix kaputt.

Wenn ich z.B. Die Leitung unter Druck stehen habe und die Pumpe elektrisch trenne, habe ich nach 1 Woche immer noch Druck in der Leitung.

Ein Gartenwasserhahn ist vom Durchfluss aber doch etwas anderes als ein Toilettenspülkasten?

Ich kann den Hahn auch so aufdrehen, dass er nur tröpfelt, oder den Kärcher daran anschließen. Es funktioniert eben einfach gut. Und das schon lange.

danke aber der link klappt nicht sofort, hattest du eine spezielle im Blick ?

Es ist die Regenstar 750 nur eben viel günstiger. Die kannst du plus and Player tauschen.

Ich such den Link nochmal raus.

Such mal bei Jeff (Amazon) mit dem Text:

Sandverträgliche Tiefbrunnenpumpe Screw-Star Schraubenpumpe Brunnenpumpe Wasserpumpe Gartenpumpe Rohrpumpe Hauswasserwerk Bohrlochpumpe für neuangelegte (230V - 4 Zoll - 750W)

Das ist bei mir dann der 3teArtikel in der Liste für 109,95€.
Der Lieferant ist Amur S. à. r. l. (Dahinter verbirgt sich aber Profi-Pumpen.de

Ich hab da letzte Woche noch den Druckschalter bestellt. Mit Amazon bist du da selbst bei Insolvenz auf der sicheren Seite. Aber ich mach mir bei dem Shop keine Sorgen. Ich bestell da seit fast 10 Jahren und hatte nie Probleme. Die waren zu mir auch immer sehr kulant. Hatte mal was ungeeignete bestellt und schon verbaut (100% mein eigenes Verschulden). Konnte es zwar nicht zurückgeben, habe dann nach 1 Stündiger telegonischer Beratung und technischer Lösungssuche, aber 50% Rabatt auf das richtige Teil bekommen

Moin,

Fehlerberichtigte Links zum anklicken

Druckschalter

Pumpe


wobei ich mich frage ob die 370W Pumpe nicht ausreichen würde

Grüßle

Danke für die Korrektur.
Ich hab ja nur verlinkt was er schon eingebaut hat und ich zu Hause in der Zisterne habe. Ob die 350W reichen müsste man im Pumpendiagramm nachsehen, aber ich vermute auch das es reicht. Da wären dann natürlich noch die Einbaumaße zu vergleichen. Die verlinkte ist plug and play.

Moin,

Du musst, wenn Du links anlegst das http:// welches per default eingesetzt ist einfach mit deinem neuen Link "überschreiben"



Grüßle
PS die beiden Diagramme

Die Leistung Deiner momentanen Pumpe ist für den von Dir beschriebenen Einsatz völlig ausreichend und auch "Standard" im 1 und 2 Famiienhausbereich. Da würden auch noch weniger reichen. Für die Gartenbewässerung würde es dann knapp. Da will man uU noch mehr. Aber max4,5bar und max45m³/h sind ein guter Kompromiss.

Ich hab hier mal die Diagramme Deiner Pumpe und die von Geominister gegenüber gestellt. Die liefert zwar richtig Druck, den Du im Haus aber garnicht haben willst. Im "mittlerern Leistungsbereich" aber nur ca 1m³/h. Das reicht im Haus dicke. Für eine größere Bewässerung wäre das wenig.



Bei der Entscheidung für einen Pumpenhersteller muss man vorher überlegen, in welchem Preissegment man sich bewegen möchte. Ich glaube, die kann man unterscheiden zwischen:

- ca 100,-- - 300,-- Der Bereich ist riesig. Da werden viele Brunnenpumpen angeboten die man, jeh nach Ausführung, auch als Zisternenpumpe einsetzen kann.

- ca 300,-- - 800,-- In dem Bereich werden etliche Pumpen als "Zisternenbrunnen"(das wäre auch ein passendes Suchwort für Google und Co) angeboten. Leider immer öfters als "Automatikpumpen". Speziell von diesen rate ich ab. Da drin ist die Steuertechnik verbaut die bei Dir im Keller steht. Wird die im Keller defekt, kann man sie gegen eine x-beliebige tauschen. Wird die in der Pumpe defekt, ist das idR ein Totalschaden obwohl die Hydraulik der Pumpe noch einige Jahre durchhalten würde.

- bei ca 1.000,-- kommt man in den Bereich Grundfos und Co. Vermutlich mit den höchsten Qualitätsansprüchen, aber für den "hausgebrauch" reicht eventuell weniger.

Hallo, sorry für die späte Reaktion auf Eure tollen und hilfreichen Antworten. Ich werde mir eine neue (preiswerte) Pumpe kaufen und habe jetzt zwei Möglichkeiten:

A. Ich bereite die Anschlüsse vor und lege sie mir für den Notfall hin. Nachteil: wenn ich sie erst 2 Jahre später brauche habe ich keine Garantie mehr und ich weiß nicht, ob sie wirklich funktioniert (es sei denn ich teste sie, was mich aber zu Alternative B bring).

B. Ich installiere sie sofort und lege mir die aktuelle (gut funktionierende Pumpe) als Ersatz hin. Vorteil: ich habe auf der neuen Pumpe Garantie. Nachteil: ich lagere eine 2 Jahre alte Pumpe ein.

Meine Frage wäre, gibt es eigentlich Probleme, wenn man die alte Pumpe längere Zeit einlagert, kann es sein, dass sie dann nicht mehr funktioniert ? Wie lange kann man eigentlich eine neue Pumpe lagern ?

Nochmals danke für die bisherigen Beiträge und wenn jemand was zu den beiden letzten Fragen sagen könnte, wäre toll.

Thomas aus HH (20 cm Schnee)

Einengung Pumpe, die noch nie Wasser gesehen hat, kannst du theoretisch endlos Lagern.

Nimm die Neue Pumpe und mess ob sie elektrisch funktioniert. Dann Lager sie ein.

Gebrauchte Pumpe einlagern, Risiko. Die sollte dann schon mit sauberm Medium gespült sein und anschließend auch innen richtig trocken sein. Wenn man an die Gleitringdichtung kommt da einen 1/2 Tropfen säurefreies Öl zwischen die Gleitflächen. Die sterben eigentlich nur durch verbackene Kalkablagerung. Der klebt die Dichtflächen zusammen, und die brechen beim losreißen / anlaufen dann aus. Aber Regenwasser sollte keine Kalkprobleme bereiten.

Danke, dann mach ich das so, kauf die Neue, guck ob sie elektrisch funktioniert und die Anschlüsse passen und lege sie mir hin.

Alles sehr hilfreich hier.

Danke