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Datenschutzhinweise

Buderus KB 195i 15 - zu geringe Leistung
Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 15:08:44
0
3911789
Hallo Zusammen,

ich wollte mich eigentlich erst im neuen Jahr hier anmelden - aber jetzt ist mein Haus kalt - darum ... Fröhliche Weihnachten. ;-)

Vielleicht kann mir ja eine von euch spontan weiterhelfen.

Ich wohne in einem alten Haus aus den 50er Jahren mit Radiatoren und ohne Dämmung. Die Buderus KB195i mit 15kW Leistung steht seit fünf Jahren im Keller und lief bisher immer so wie der Heizungsbauer sie damals eingestellt hat.

An kalten Tagen (ab -5 °C) reicht die Leistung jedoch nicht aus.

Ich weiß jedoch nicht ob das Problem wirklich die Heizung ist oder ob das Problem woanders zu suchen ist.

Die Modulation ist immer im unteren Bereich. So bei 33-37% bzw. 5-5,5 kW.

Vorlauf sind 26,3 °C und Rücklauf sind 24 °C.

Die Ventile an den Heizkörpern habe ich voll aufgedreht um eine Wärmeanforderung zu erreichen. Es passiert aber nichts.

Hiereinmal ein paar Daten aus meiner Anlage

Anlagendaten
Konfig. Warmw. am Kessel Ladep.
Konfig. Heizkr. 1 am Kessel Pumpe
Min. Außentemperatur -10 °C
Dämpfung Nein
Gebäudeart Schwer

Kesseldaten
Heizung Ein
Heizung max. Temperatur 86 °C
Maximale Heizleistung 100%
Zeitintervall (Taktsperre) 30min
Signal ext. Wärmeanf. Ein/Aus

Heizkreis 1
Heizkreis installier Kessel
Regelungsart A.gef
Bedieneinheit RC310
Heizsysten Heizk.
Absenkart Außen
Reduzierter Betrieb -20 °C
Durchheizen unter 10 °C
Frostschutz Außen
Frostschutz Grenztemperatur 5 °C


Heizkurve einstellen
Auslegungstemperatur 72 °C
Max. Vorlauftemperatur 75 °C
Raumeinfluss Aus
Raumtemperatur-Offset 0K
Schnellaufheizung Aus

Ich habe eine Log meiner Heizungsdaten vom 13.09.2025 bis heute mit den Daten
Datum, Uhrzeit, Aussentemperatur, Vorlauf,Rücklauf, Arbeitszeit, Energieverbrauch, AnzahlStarts, Badezimmer, Wohnzimmer, Schlafzimmer, Kueche, Oellager falls die Daten jemanden interessieren.

Außerdem könnte ich die aktuelle JSON Datei mit den EMS-ESP Daten aus iobroker zur Verfügung stellen.

Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand einen Tipp für mich hätte wie ich das Haus warm bekomme.

Verfasser:
Chaot
Zeit: 25.12.2025 15:56:23
1
3911801
"Die Ventile an den Heizkörpern habe ich voll aufgedreht um eine Wärmeanforderung zu erreichen. Es passiert aber nichts."
Wenn es zu kalt in den Räumen ist, sind die Ventile wahrscheinlich sowieso schon komplett offen, auch wenn sie nicht auf Max stehen. Deine Heizkurve ist wahrscheinlich zu flach.
Hebe doch einfach mal probeweises den Offset auf 5K. Das sollte sehr schnell zu einer höheren Modulation führen. Dann wäre Deine Anlage in Ordnung und nur die Heizkurve müsste angepasst werden (entweder Offset oder Steigung, vermutlich aber beides).

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 16:25:52
0
3911807
Hallo @chaot

vielen Dank für deine Antwort.

Meinst du mit "Offset auf 5K" den Raumtemperatur-Offset? oder gibt es noch einen anderen?

Den Raumtemperatur-Offset habe ich gerade schon auf 5K gesetzt ohne dass sich scheinbar irgendwas verändert hat.

Verfasser:
Buddy5
Zeit: 25.12.2025 16:52:33
1
3911814
Eine Auslegung von 72°C bei -10°C außen ist schon mal keine flache Heizkurve, und das Raum Offset nützt euch nur etwas wenn der RC310 im Referenzraum (z.B. Wohnzimmer) installiert ist. Wie ist denn die Umwälzpumpe eingestellt, ein Delta T von gerade mal 2,3 K ist bei Heizkörpern nicht gerade viel. Ich würde mal den Volumenstrom erhöhen. Habt Ihr schon mal die Soll- und Isttemperaturen in den Monitordaten vom RC310 geprüft? Wie sieht da der Vorlaufsoll aus ? Und wie hoch wird die Außentemperatur angezeigt ?

Verfasser:
Chaot
Zeit: 25.12.2025 16:54:59
0
3911816
Ja, wenn Du die Raum-Wunschtemperatur drastisch änderst, sollte die Therme darauf meiner Meinung nach reagieren - sonst wäre die Vorgabe ja nutzlos...
Welche Außentemperatur zeigt Deine Heizung an (vielleicht ist der Sensor defekt)?
[Ah, Buddy5 war schneller 😊]

Verfasser:
Chaot
Zeit: 25.12.2025 17:03:22
0
3911818
Zitat von Buddy5 Beitrag anzeigen
... ein Delta T von gerade mal 2,3 K ist bei Heizkörpern nicht gerade viel. Ich würde mal den Volumenstrom erhöhen.[...]

Dann wird das Delta T zwar noch kleiner werden, aber bei gleicher VLT von nur 26,3°C wird das Anheben der Mitteltemperatur um vielleicht 1K das Haus nicht wirklich wärmer machen...
Wir müssen einen Weg finden, die Therme zu höherer VLT zu motivieren...

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 17:17:11
0
3911824
Vielen Dank für Eure Antworten! Ich bin völlig Fachfremd und nur Nutzer der Anlage. Ich versuche mich da jetzt seit September einzuarbeiten und wollte die Heizkurve stückweise anpassen, damit ich das Problem an diesen kalten Tagen nicht mehr habe. Dann wollte ich mich im kommenden Jahr hier anmelden und meine bisherigen Ergebnisse präsentieren und um ein paar letzte Optimierungshilfen bitten.

Ich dachte ich sei auf einem guten Weg doch heute morgen ... Pustekuchen.

Ich bin bereit zu entdecken und zu lernen und mir anzueignen was notwendig ist, aber ich verstehe jetzt schon nur Bahnhof. Entschuldigt bitte wenn ich etwas falsch mache oder falsch verstehe.

Die RC310 taugt nichts als Referenz, die ist direkt in der Heizung im Keller montiert.

Die Außentemperatur wird korrekt dargestellt mit aktuell -2°C.

Die Umwelzpumpe ist eine Wiha Para 25/4-20/s und steht aktuell auf Differenzdruck variabel II.

Bitte um Erklärung zu:
"Delta T von gerade mal 2,3 K" bedeutet die Temperaturdifferenz von Vorlauf- zu Rücklauftemperatur?

Verfasser:
Chaot
Zeit: 25.12.2025 17:23:52
2
3911825
"Delta T von gerade mal 2,3 K" bedeutet die Temperaturdifferenz von Vorlauf- zu Rücklauftemperatur?
Ja, genau!
Leider kenne ich Deine Therme nicht, bei Buddy5 scheint das anders zu sein. Ich hoffe er hat eine Idee, wie Deine Therme "richtig" eingestellt werden kann.
Bei nur 26 Grad Vorlauftemperatur geben Heizkörper nur recht wenig Energie ab und ich finde es erstaunlich, dass du erst bei so tiefen Außentemperaturen Probleme damit hast (hilft Dir aber auch nicht weiter).

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 17:34:03
0
3911830
Hier einmal die aktuellen Monitorwerte

Kessel/Brenner
Brenner Modul.
Max./Nom:Leistung 15kW
Min. Leistung: 25%
Kessel-Solltemperatur: 75 °C
Kessel-Isttemperatur 23,8 °C
Max. Ausschalttemperatur: 85 °C
Min. Einschalttemperatur: 0 °C
Rücklauftemperatur: 23,6 °C
Außentemperatur: -1,9 °C
Gedämpfte Außentemperatur: -1,8 °C
Wasserdruck 1.5bar

Heizkreis 1
Vorlauftemperatur-Sollwert: 75 °C
Status: Heizen
Vorlauftemp.-Istwert: 23,8 °C
Raumtemp.-Sollwert: 30,0 °C
Status: Heizen
Raumtemp.-Istwert: ----
Heizkreispume: Ein


"Bei nur 26 Grad Vorlauftemperatur geben Heizkörper nur recht wenig Energie ab und ich finde es erstaunlich, dass du erst bei so tiefen Außentemperaturen Probleme damit hast"

Ich habe sonst aber auch ganz andere Werte beim Delta
Datum Uhrzeit Aussentemperatur Vorlauf Rücklauf
23.11.2025 06:00:00 -1.3 58 29,4
29.11.2025 18:00:00 9.1 68 50,4
11.12.2025 06:00:00 9.3 68 41,4
24.12.2025 12:00:00 0.6 59 30,8

Verfasser:
joe115
Zeit: 25.12.2025 17:36:16
2
3911831
Ich keine nur den Vor-Vorgänger der RC310: dort konnte man Raumführung, AT-Führung oder eine AT-Führung mit Raumaufschaltung einstellen. Wie steht sie bei dir? Da sie im (Heizungs-?)Keller hängt, wäre AT-geführt richtig.

Die Pumpe würde ich mal (zumindest testweise) auf Vollgas stellen.

Hast du voreinstellbare Ventile an den HK?
Sind die RL Verschraubungen der HK alle offen?

[TempWerte machen NUR als Mittelwerte über eine anzugebende Zeitspanne Sinn, da die Therme uU taktet.]

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 17:41:20
0
3911836
"Ich keine nur den Vor-Vorgänger der RC310: dort konnte man Raumführung, AT-Führung oder eine AT-Führung mit Raumaufschaltung einstellen. Wie steht sie bei dir? Da sie im (Heizungs-?)Keller hängt, wäre AT-geführt richtig."

Steht auf Außentemperatur

Edit: Die Einstellmöglichkeiten der Regelungsart sind Außentemperaturgeführt, Außentemperaturgeführt mit Fußpunkt und Raumtemperaturgeführt.

"Die Pumpe würde ich mal (zumindest testweise) auf Vollgas stellen."
Kann ich gerne machen - also auf Differenzdruck variabel III (vorher II)?

"Hast du voreinstellbare Ventile an den HK?"

Ich glaube nicht! Es sind zwar vor 15 Jahren Thermostatventile reingekommen, aber verstellbar sind die nicht soweit ich weiß.

"Sind die RL Verschraubungen der HK alle offen?"
Ich habe keine RL Verschraubungen, von daher ist alles offen.

Verfasser:
Heizungshelfer
Zeit: 25.12.2025 18:19:15
3
3911849
Schalt den Kessel mal 10 minuten komplett aus und dann wieder an.

Verfasser:
Sockenralf
Zeit: 25.12.2025 19:00:45
4
3911867
Hallo,
Zitat von TechnikEntdecker Beitrag anzeigen

"Hast du voreinstellbare Ventile an den HK?"

Ich glaube nicht!


Glauben
ist was für die Kirche
--> schau nach!! (Thermostat-Oberteil abnehmen)



MfG

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 20:11:04
0
3911891
Zitat von Heizungshelfer Beitrag anzeigen
Schalt den Kessel mal 10 minuten komplett aus und dann wieder an.


Habe ich gemacht - leider keine Veränderung!


Zitat von Sockenralf Beitrag anzeigen

schau nach!!

Habe ich auch gemacht! Sind nicht einstellbar!

Verfasser:
Buddy5
Zeit: 25.12.2025 21:20:22
0
3911902
Wenn es ein paar Jahre funktioniert hat dann ist es wichtig zu wissen welche Einstellung geändert wurde.
@Chaot, mit dem Volumenstrom hast du natürlich recht. War ein kleiner Denkfehler von mir.

Also ich würde den Regler einmal auf die Werkseinstellung resetten und schauen was dann passiert.
Noch eine Möglichkeit wäre den Durchfluss verringern, ich habe mich mit den Para Pumpen nie auseinander gesetzt kann daher zur Einstellung keinen Tip geben. Man kann aber, um den Durchfluss zu verringern, einfach an der Pumpengruppe einmal einen Kugelhahn drosseln.
Was passiert im Schornsteinfegermodus, dann sollte die Leistung hochfahren. Schon mal probiert?

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 21:33:09
0
3911906
Schornsteinfegermodus habe ich noch nicht gemacht, aber tatsächlich vor 30 Minuten einen Reset der Anlage gemacht.

Jetzt macht er erstmal Warmwasser - wollte ich auch gerne durchlaufen lassen.

Die Vorlauftemperatur wird jetzt mit 38,2 °C angegeben.

Rücklauf mit 37,4 °C.

Also immer noch keine Differenz zwischen Vor- und Rücklauf. Aber 10 Grad mehr als vorher. Tendenz steigend.

Modulation läuft immer noch nur auf 37% und Energie sind 5,5 kW

Die Pumpe ist jetzt komplett aus - eventuell weil WW Vorrang hat?

@Buddy5
"Wenn es ein paar Jahre funktioniert hat dann ist es wichtig zu wissen welche Einstellung geändert wurde." ... tatsächlich hat es bei den geringen Temperaturen nie geklappt. Ich hatte immer ein paar Tage dabei wo das Haus kalt war. Darum wollte ich mich ja jetzt mal intensiv mit der Anlage beschäftigen.

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 25.12.2025 22:05:40
0
3911917
Jetzt ist die WW Bereitungfertig. Die Pumpe ist angesprungen, man sieht wie die Temperaturanzeige des Vorlaufs am Rohr steigt und durch die Wärmeabgabe ins System fällt die Vorlauftemperatur im Kessel von 38 °C auf 23,6 °C.

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 26.12.2025 11:50:10
0
3912072
Neue Erkenntnisse:

Im Schornsteinfegermodus bei Leistung von 100% geht er von 26 bis maximal 30 Grad.

Im Notbetrieb hört er bei Vorlauf 25 Grad auf – eingestellt ist 86 Grad

Verfasser:
joe115
Zeit: 26.12.2025 12:32:04
0
3912086
Du müsstest etwas detaillierter beschreiben (und ggf wiederholen), wo du wie misst. Was komplett unklar ist: die VLT im Wärmeerzeuger kann nicht kleiner sein als die VLT im HzKreis, wenn das Ding läuft. Schon gar nicht im Schorni-Modus. Wenn doch, läuft die nicht.

Jetzt schreibst du in deinem Eingangspost von altem ungedämmtem Haus. Leider kein qm / Fläche. Kann ja sein, das das Haus mehr Wärme als 15kW bei NAT braucht.

Erste Maßnahme zum Testen: Heizung 24/7 durchlaufen lassen, alle Ventile voll auf. Dann die Zimmer, die definitiv zu warm werden, mit Thermostatkopf auf 21/22grad (Stellung 3,5) einregeln. Wenn das Heizungssystem aus den 50er Jahren ist und nicht nachträglich erweitert wurde, ist ein gewisser hydraulische Abgleich im Rohrnetz und den Radiatorgrössen bereits „eingebaut“.

Ich weise nochmal drauf bin, dass Momentanwerte von VLT etc. wenig bis garnix nutzen.

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 26.12.2025 13:05:47
0
3912097
Danke für deine Rückmeldung ich bin für jeden Tipp dankbar und versuche alles an Daten zu liefern was ich geben kann und probiere gerne alles aus.

Die Vor- und Rücklauftemperaturen messe ich nicht, sondern lese sie vom Display ab.

Das Haus hat Zirka 120 qm. Ungedämmt. Neue Fenster. Kellergeschoss, Erdgeschoss und Obergeschoss mit Dachschrägen. Dachschrägen und Zwischendecke zum Spitzboden gedämmt. Dach ungedämmt.

Es hieß damals eine Heizlast von 10 kW - das kleinste verfügbare Gerät war der KB 195i mit 15 kW.

Aktuell zeigt die Anlage 25,4 Vorlauf und 23,2 Rücklauf an. <- ich habe gelesen, dass die Momentanwerte nichts nützen, ich gebe sie trotzdem nochmal mit.

Die Heizung läuft und läuft und läuft, aber hier wird nichts zu warm. Es ist kalt. Ich denke auch nicht, dass es etwas mit abwarten zu tun hat. Das Problem besteht jetzt den zweiten Tag.

Verfasser:
Rainer4x4
Zeit: 26.12.2025 13:12:30
0
3912101
Wie findet denn die Umstellung zwischen Warmwasser (sofern vorhanden) und Heizkreis statt? Zweite Umwälzpumpe oder Dreiwegeventil?
Wenn letzteres, dann klemmt das evtl.

Verfasser:
psy.35i
Zeit: 26.12.2025 13:18:17
0
3912103
Laut Daten ist ja die Temperaturanforderung da
Ist der Brenner evtl an der Kesselsteuerung gedrosselt? Also nicht am rc310, sondern an dem anderen Teil
Warmwasser wird immer Vollgas gemacht und hat ja wohl auch funktioniert

Verfasser:
TechnikEntdecker
Zeit: 26.12.2025 13:57:12
0
3912118
Das Warmwasser wird durch Zeitprogramm gesteuert, hat vorrang vor der Heizung und wird über eine zweite Umwälzpumpe gemacht...aber das scheint auch nicht richtig warm zu werden. Das Warmwasser hat nur 36 Grad obwohl 60 Grad eingestellt sind.

Da stimmt doch etwas an der Heizung nicht was gar nichts mit Heizkurve, Vor- Rücklauf etc. zu tun hat.

Sensor defekt? Falsch Messwerte?

Verfasser:
joe115
Zeit: 26.12.2025 14:00:24
0
3912120
Der Vermutung würde ich mich anschließen. Deswegen auch meine Frage nach den Temperaturen und wie die gemessen werden.

Besorg dir halt mal ein IR Thermometer, dann kannst du unabhängig überprüfen.

Verfasser:
Rainer4x4
Zeit: 26.12.2025 14:01:13
0
3912121
Das Warmwasser hat nur 36 Grad obwohl 60 Grad eingestellt sind.

Das klingt für mich nach einem Brennerproblem. Leider ist der Brenner recht komplex, da wird wohl ein Fachmann ran müssen.

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Website-Statistik

Buderus KB 195i 15 - zu geringe Leistung
Verfasser:
Rainer4x4
Zeit: 26.12.2025 14:01:13
0
3912121
Das Warmwasser hat nur 36 Grad obwohl 60 Grad eingestellt sind.

Das klingt für mich nach einem Brennerproblem. Leider ist der Brenner recht komplex, da wird wohl ein Fachmann ran müssen.
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