Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo,
ich bin neu im Forum und benötige Hilfe.
Ich habe eine Wärmepumpe Arotherm 55/8.1 mit Parallelpuffer (50l) bekommen, vor 2 Monaten.
Mein Haus hat 171m² beheizte Fläche + 43m² beheizbarer Hobbyraum
Davor hatte ich eine Gasheizung 21 KW Leistung.
Mit 2 Kindern +2 Erw. im Haus hatten wir regelmässig so 20.000KWh Gas bzw. 2000m³.
Nun sind wir alleine und haben viele Räume unbeheizt, eine massgebliche Reduzierung hat ein Thermovorhang zum Wintergarten gebracht, sodass wir die letzten Jahre 13.000 KWh verbraucht haben. Nun habe ich das Dilema, dass die eingebaute WP zu klein ist, der HB hat nun nachträglich eine Heizlastberechnung nach DIN12831 gemacht und 10,3KW Heizlast bei NAT -12° errechnet. Er will uns eine 105/8.1 einbauen, was uns nicht gefällt, da diese Pumpe unschön gross ist und vermutlich bei unserem Verbrauch viel taktet. Argument ist das Fördervolumen, bei Öffnung aller Heizkreise wird ein Volumenstrom von 1700l/min erreicht, bei unserem niedrigen Heizverhalten ca 1200 l/min.

Kann mich da jemand bitte beraten, gerne liefer ich fehlende Daten nach
Danke VG Harro

5 KW passen sehr gut zu 13000 kwh meine Vermutung es handelt sich um eine Einstellungsgeschichte.
Sind die 1200l Volumenstrom im Primär oder / und Sekundärkreis ?
Gibt es Nachtabsenkung usw?
Wie hoch ist denn die Tägliche Wärmeabgabe der WP in KWH ?

Also die Pumpe schafft momentan bei knapp unter 0 Grad AT 3,8KW Heizleistung pro Stunde läuft mit 100% Modulation und enteist alle 30min. WP ist am Gehäuse voll vereist. Primärkreis ist auf 860 l/min Pumpe steht auf Auto, Wilo im Sekundärkreis hat aktuell 1200 l/min

Nimm den goldenen Mittelweg die 75/8.1 . Da bist du richtig und die ist nur etwas höher als die 55.

Wie wird das Warmwasser bereitet ?

Primärkreis und Sekundärkreis müssen gleich und abgeglichen sein sonst muss die WP doch schon zu hohe Temperaturen fahren.
Ist bei den "Abtauwetter" wenigstens der Heizstab aktiviert?

20.000kwh inkl Warmwasser sind nach Schweizer Formel irgendwas zwischen 6-7kw, Das Gerät liefert bei -7 Grad 5,5kw, passt also mit dem Bivalenzpunkt.

mit WP einmal am Tag 45 Grad (ich weiss Legionellenschutz, aber fahre das seit 25 Jahren so und ist kein Problem im EFH)

Nein, der Heizstab ist aus, was bringt mir der? ist aktuell auf Bivalenz -9° eingestellt

Damit die Maschine wieder richtig abtauen kann und das durch die vielen Abraumvorgänge entzogen Wärme wieder in das Haus kommt.
Bei feuchter Luft Minusgraden knapp ausgelegter WP und noch nicht richtigen Abgleich und Einstellungen der WP ist das in meinen Augen erforderlich.

ja das verstehe ich, aber die WP wird auf alle Fälle getauscht, die Frage ist nur 75 oder 105 er arotherm plus

Scheint eher ein Problem des Einsatzes zu sein und nicht der Wärmepumpengröße. Thermischer Abgleich sollte die Wärmepumpe effizienter machen und zusammen mit dem Heizstab für genügend Leistung sorgen. Also Heizstab und thermischen Abgleich starten. Mit dem HB über einen Rabatt statt Wechsel verhandeln.

Du weißt das ? Im Ernst ?

1200 zu 860 ist schon ein signifikantes Mißverhältnis.
Und Du hast die Pumpe noch nicht kleiner gestellt ?

Ich würde Heizlast und WW Verbrauch auf Vollbestand planen. Dh 5 Personen + 150 l WW. Bei NAT -12°C ist WW eine Herausforderung. Da könnte man auch gleich WW mit dem Heizstab machen anstatt den Kompressor mit AZ =2 zu strapazieren. Alternative wäre WW via separate BWWP & Gruss delta97

Du hast schon gute Tipps erhalten. Als Erstes solltest Du den Heizstab aktivieren, damit dieser beim Abtauen unterstützen kann.
Ich würde beim Austausch Dir auch eher zur 75er raten, diese modelliert fast so weit herunter wie die 55er. Die 105er ist viel zu groß für Dich, die kommt aus dem Takten überhaupt nicht raus.
Wann machst Du denn Warmwasser? Das solltest Du eher auf nachmittags legen, falls nicht schon geschehen.

Warum zweimal den gleichen Fehler machen anstatt messen?
Wiederhole meine Frage aus anderem Thema: Kann man aus der Vaillant halbwegs verlässliche tägliche Daten zu Wärmemenge und Außentemperatur ziehen? Dann könnte man nämlich die tatsächliche Heizlast nach Sammeln einiger Daten ablesen.

Darauf wollte ich hinaus.
BWWP und die vorhandene WP vernünftig betreiben.

Ich habe einen Parallelpuffer, das hat HB so eingestellt, sonst wirds im OG gar nicht warm

Teilbeheizung ist auch echt Gift für WP. Aber da seid ihr bestimmt fest von überzeugt das das spart, oder?

Hallo,

ja Teilbeheizung.....?? Da bin ich voll bei godek. Da braucht man sich nicht wundern, dass bei etwas Frost es mit WP nicht in der sonstigen Hütte warm wird --> der "sonstige" Teil muss den unbeheizten Teil ständig auch mit Wärme versorgen.

Da werden nur einige Räume beheizt - die müssen die "unbeheizten" Räume auch etwas mit Wärme versorgen --> braucht höhere VLT in den beheizten Räumen.

Wenn alles etwa (+/- 2 K) beheizt wird, kann die VLT runter.

Und:

"Wärmepumpe Arotherm 55/8.1 mit Parallelpuffer (50l) bekommen"

Parallelpuffer und WP und FBH - irgendwie sehr "komisch"...?

Gruß Musil

Teilbeheizung ist momentan zwangsweise, da die WP 100% läuft Solltemperatur 35 GRad machen soll, aber bei momentan -8 Grad nur 30 schafft.

Ich habe vergessen, dass ich im Wohnzimmer noch einen Holzofen mit 5 KW und eine Splitklimaanlage mit ca 3 KW Heizleistung habe, die mithelfen können beim Heizen

Bei Teilbeheizung wird das aber auch etwas zweifelhaft werden.

Sei so lieb und stell trotzdem mal die externe Pumpe auf 820 l/h im Modus Konstantdruck (nicht konstante Drehzahl). Der HB wird dir weder heute noch morgen was umbauen.

Die 75/6 würde ausreichen, die macht 1200 l/h bei Nennleistung.

Und Teilbeheizung macht Sinn, wenn das Haus nicht nach KfW-Effizienzhausstandard gedämmt ist. Denn in den unbeheizten Räumen ist der Wärmeverlust durch die Außenwände wesentlich geringer, als bei Vollbeheizung. Der Heizi MUSS bei seiner Heizlastberechnung Vollbeheizung ansetzen. Wenn das aber nicht zu eurem Nutzungsverhalten passt, gibts hinterher genausoviel Ärger, weil die Kiste nur taktet.

Mit dem Holzofen hast du aktuell zusammen 10kW Heizleistung, da dürfte es doch hoffentlich warm werden. Die Splitklima leidet natürlich aktuell auch an Vereisung. Und zur Not gibt es in jedem Baumarkt Heizlüfter zu kaufen, heute noch bis 14 Uhr.

"Teilbeheizung ist momentan zwangsweise, da die WP 100% läuft Solltemperatur 35 GRad machen soll, aber bei momentan -8 Grad nur 30 schafft."

Eventuell ein grundlegender Denkfehler...??

Du "quälst" damit Deine WP einfach zu höherer VLT.

Denkst Du etwa, in die unbeheizten Räume verschwindet da nicht auch Wärme?

Und, eventuell beantwortet hier noch ein richtiger Experte (ich bin bei WP nur Laie) die "Frage" zu dem Parallelpuffer bei WP und nur FBH?

Und, eventuell beantwortet hier noch ein richtiger Experte (ich bin bei WP nur Laie) die "Frage" zu dem Parallelpuffer bei WP und nur FBH?

Ja, das geht. Wenn der Heizi nicht weiß, wieviel Durchfluß mit welchem Differenzdruck möglich ist, nimmt er den Puffer und es passt immer.

Und hack nicht immer auf der Teilbeheizung rum. Es gibt ja noch den Holzofen.