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03.02.2026 15:32:46 |
da eine normale LWWP natürlich nicht für Notstromfähigkeit ausgestattet ist, wird wohl eine elektrische Notstromaggregat-Anschluss und Einbindung bestimmt komplex sein. Meine WP : Aquarea Jeisha 7kW /~ 1,47 kW + 3 kW Elektro-Heizstab ist über unser dreiphasige 400-V-Netz verbunden. Natürlich alles von ein Elektrofachmann installiert. Frage : Hat sich jemand eine Konzept mit ein Notstromaggregat ( Blackout) für seine WP mal umgesetzt und könnte davon berichten ? MFG
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03.02.2026 15:53:16 |
Ja, ein Konzept ,entsprechende Technik ist vorbereitet, aber nur einmal zu Prüfung aktiviert worden. Zwei weitere Units werden im Sommer aufgerüstet. Die entsprechende Technik muß aber in die bestehende Haustechnik integriert werden und da ist bestehende Installation zu begutachtet. Das ist eine Aufgabe die man dem Fachmann überlassen sollte, sonst wird es teuer... Haben welche neulich mit Halbwissen probiert - nun brauchen sie einige nicht ganz kostengünstiges Upgrades.
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03.02.2026 16:10:23 |
Die 7 KW Jeisha (WH-MDC 07J3E5)ist nicht dreiphasig mit 400 Volt sondern zweiphasig mit 2x230 Volt am öffentlichen Versorgungsnetz angeschlossen. Die maximale, einphasige Leistungsaufnahme für Verdichter und Steuerung an Power Supply 1 beträgt gem Typenschild 3, 83 kW (17 Ampere). Am Power Supply 2 hängt nur der ebenfalls einphasige Heizstab mit 3 kW (13 Ampere). Ein Notstromaggregat müsste also einphasig 3,83 kVA bereit stellen können um die Wärmepumpe ohne Heizstab betreiben zu können. Soll im Notstrom-Fall auch der Heizstab unterstützt werden dann wäre dafür nochmal 3 kVA einphasig erforderlich. Für den Betrieb mit einem dreiphasigen Notstrom Generator müsste darauf geachtet werden, dass das Gerät entsprechend Schieflast fähig ist da ja nur eine bzw zwei Phasen belastet werden.
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03.02.2026 16:26:24 |
Zitat von smoker59  Die 7 KW Jeisha (WH-MDC 07J3E5)ist nicht dreiphasig mit 400 Volt sondern zweiphasig mit 2x230 Volt am öffentlichen Versorgungsnetz angeschlossen. ...] oh sorry, danke ;.-)
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03.02.2026 16:35:41 |
Zitat von bstone Ja, ein Konzept ,entsprechende Technik ist vorbereitet, aber nur einmal zu Prüfung aktiviert worden. Zwei weitere Units werden im Sommer aufgerüstet. Die entsprechende Technik muß aber in die bestehende Haustechnik integriert werden und da ist bestehende Installation zu begutachtet.[...] Interessant @bstone , ja es bedarf ein Fachmann und die Kollateralschäden müssen ja nicht sein. Könntest Du etwas genauer au dein theoretisches Konzept schon eingehen ?
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03.02.2026 16:38:25 |
Zitat von smoker59 Die 7 KW Jeisha (WH-MDC 07J3E5)ist nicht dreiphasig mit 400 Volt sondern zweiphasig mit 2x230 Volt am öffentlichen Versorgungsnetz angeschlossen. Die maximale, einphasige Leistungsaufnahme für Verdichter und Steuerung an Power Supply 1 beträgt gem Typenschild 3, 83 kW (17 Ampere). Am Power[...] Tatsächlich ist die Jeisha auch nicht zweiphasig, sondern einphasig angeschlossen. ;-)
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03.02.2026 16:42:44 |
Und wenn du dann endlich weist, wie stark die Maschine vermutlich sein muß,
suchst du dir einen Anbieter, der vorführen kann.
Und wenn die Maschine dann stark genug ist, kaufst du sie.
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03.02.2026 16:52:30 |
Könntest Du etwas genauer au dein theoretisches Konzept schon eingehen ?
Klare Antwort NEIN, gerade weil mit ungesunden Halbwissen der Schaden deutlich größer als der Nutzen ist.
Und wer nach einem Konzept fragen muß da vermuthe ich mangelndes Wissen und wer ließt noch mit und denkt dank WWW- ,Youtube-Uni .....
Bitte den Elektriker des Vertrauens darum bitten eine entsprechenden Modifikationen umzusetzen, die die gewünschte Funktionalität realisiert.
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03.02.2026 17:08:44 |
@bstone: Klingt nicht nach einfachen EFH ? ;-) ich habe PV mit 42kWh-Akku und WR die 15kW schaffen, ganz kurz etliches über 20 kW ;-) Wenn ich mal eine WP habe, wird der Diesel-Gen den Akku laden .. (Victron-System mit 48V-Akku, 2x70mm² Kupfer ;-) ) Dh: wer eine inselfähige PV hat, könnte prüfen ob/wie ein Notstrom-Gen angeschlossen werden kann...
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03.02.2026 17:41:56 |
Was machst Du wenn der Strom im Sommer ausfällt?
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03.02.2026 17:53:15 |
Zitat von Infernorider Zitat von smoker59 [...] Tatsächlich ist die Jeisha auch nicht zweiphasig, sondern einphasig angeschlossen. ;-) Also meine WH-MDC 09J3E5 hängt selbstverständlich an zwei verschiedenen Phasen..... Der Anschluss von Power Supply 1 und Power Supply 2 auf der selben Phase ist in Deutschland nicht zulässig ( max. Schieflast 4,6 kVA). Am Notstromaggregat wäre das zwar theoretisch möglich aber es dürfte schwierig werden ein Aggregat mit mindestens 6,83 kVA zu beschaffen das den Anforderungen genügt.
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03.02.2026 17:54:32 |
Zitat von RivaCom Was machst Du wenn der Strom im Sommer ausfällt? Falls ich gemeint war: "Sonne einschalten" ;-) Wenn der Stromausfall länger als 3 Std dauert, dann ist Internet&Tel eh' weg. Dann kann ich alle Server ausschalten.. Dann reicht auch "mittelmäßig bewölkt" .. :-))
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03.02.2026 18:45:28 |
Zitat von smoker59 Zitat von Infernorider [...] Also meine WH-MDC 09J3E5 hängt selbstverständlich an zwei verschiedenen Phasen..... Der Anschluss von Power Supply 1 und Power Supply 2 auf der selben Phase ist in Deutschland nicht zulässig ( max. Schieflast 4,6 kVA). Am Notstromaggregat wäre das zwar theoretisch[...] ja, meine ist selbsverständlich auch an 2 Phasen. Im Prinzip eine simple Geschichte. Man braucht einen Netzumschalter und eine Einspeisedose, Dann noch einen Eli der das fachgerecht anschließt. Problem wird das Aggregat sein. Es muß so groß gewählt werden das es die Leistung der WPals Dauerlast schafft und natürlich auch die Schieflast abkann, sowie eine saubere stabile Spannung rauswirft.
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03.02.2026 18:51:51 |
Das einfachste dürfte der Speicher einer PV Anlage sein...nach dem Speicher gibt es sauberen Strom für die WP...und mit dem richtigen Wechselrichter ist der schieflastfähig...
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03.02.2026 18:54:00 |
Zitat von smoker59 Zitat von Infernorider [...] Also meine WH-MDC 09J3E5 hängt selbstverständlich an zwei verschiedenen Phasen..... Der Anschluss von Power Supply 1 und Power Supply 2 auf der selben Phase ist in Deutschland nicht zulässig ( max. Schieflast 4,6 kVA). Am Notstromaggregat wäre das zwar theoretisch[...] Das ist mir klar. Ist bei meiner 9er Jeisha auch so. Aber es sind auch zwei getrennte Verbraucher. Die WP an sich läuft einphasig. Nicht das ein Elektrolaie das falsch auffasst und eine 5 adrige Leitung legt
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03.02.2026 19:17:25 |
Zitat von Infernorider Zitat von smoker59 [...] Nicht das ein Elektrolaie das falsch auffasst und eine 5 adrige Leitung legt Das Thema wurde hier im Forum schon mehrfach und umfassend diskutiert, entsprechende Threads findest du über die Suchfunktion reichlich. Nur soviel dazu: Der Anschluss an zwei verschiedene Phasen schließt die Verwendung einer 5 adrigen Anschlussleitung nicht grundsätzlich aus. Wenn der elektrotechnische Laie die Anschlussleitung vlt auch verlegen kann so sollte er die Dimensionierung auf jeden Fall trotzdem dem fachkundigen Elektroinstallateur überlassen da dafür auch andere Dinge zu beachten sind die der Laie i d.R nicht beurteilen kann.
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03.02.2026 19:25:00 |
Die erste Frage ist: Notstrom nur für die WP oder fürs ganze Haus. Der Wunsch dürfte schnell kommen. Nur WP geht vmtl. mit nem guten Inverter-Aggregat in der einphasigen 6.5-8kW-Klasse. So denn die WP einphasig angeschlossen ist. Umschalter, Einspeisedose, Verteilerschrank umorganisieren, evtl. noch ein paar Sicherungen, sollte klappen. Heizstab muss man immer mitrechnen, weil bis zur Umschaltung vielleicht schon so weit abgekühlt ist, dass die WP den Heizstab zwangsaktiviert. Und das ganze muss auch bei -15°C noch reichen. Mit Haus wirds vom Aggregat schwieriger. Müsste eigentlich 3-phasig eingespeist werden. Ob das Aggregat dann 6.5kW WP + Hauslast auf der Phase verträgt wird interessant. Evtl. kann zumindest der Heizstab auch auf ne andere Phase. Und bei alledem ein paar ganz große Kanister besorgen.
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03.02.2026 20:53:47 |
Zitat von sh2807 Die erste Frage ist: Notstrom nur für die WP oder fürs ganze Haus...] Ich dachte da an ein Diesel /-Heizöl - Notstromaggregat nur für die WP, die über ein Notstrom-Umschalter versorgt würde. Wenn alle Leistungsparameter + € passen, kommt der Elektriker zur Verdrahtung. Für alles weitere bin ich im Haus schon vorbereitet.
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04.02.2026 07:22:05 |
Zitat von 3dMikael Zitat von sh2807 [...] Ich dachte da an ein Diesel /-Heizöl - Notstromaggregat nur für die WP, die über ein Notstrom-Umschalter versorgt würde. Wenn alle Leistungsparameter + € passen, kommt der Elektriker zur Verdrahtung. Für alles weitere bin ich im Haus schon vorbereitet. Wenn das nur für die WP sein soll dann würde ich das wesentlich einfacher machen: Mache an geeigneter Stelle eine 16 A CEE Dose in die Wand und schließe die WP dann mit Stecker an. Wenn Strom weg ziehst den Stecker aus der Wanddose und steckst den ins Aggregat und das wars.
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04.02.2026 07:34:53 |
Ja, aber natürlich nicht direkt übers Stromaggregat.
Habe eine Ersatzstromversorgung (Stichwort Victron) meine kleine Panasonic sowie die Klimaanlage als Notheizung laufen darüber problemlos. Das Stromaggregat lädt nur die Akkus des Systems.
Wenn du dein System komplett neu aufbauen solltest also inklusive PV, würde mit einem NV-System planen und mir einen 48V Stromgenerator kaufen, das macht alles ziemlich einfach.
Ein Stromaggregat und direkt die Wärmepumpe anschließen würde ich nicht machen, wird im Startmoment ziemlich stark schwanken, dafür brauchtest du eine Aggregat was entsprechend kostet dafür kannst du dir dann direkt ein Ersatzstrom System aufbauen welches du die restliche Zeit des Jahres noch nutzen könntest.
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04.02.2026 10:34:36 |
Zitat von Loxodan Zitat von 3dMikael [...] Wenn das nur für die WP sein soll dann würde ich das wesentlich einfacher machen: Mache an geeigneter Stelle eine 16 A CEE Dose in die Wand und schließe die WP dann mit Stecker an. Wenn Strom weg ziehst den Stecker aus der Wanddose und steckst den ins Aggregat und das[...] 16A CEE ist bei 17A und Dauerlast zu wenig. Auch wenns praktisch in der Regel erheblich weniger sein dürften. Aber wenns doch mal -15°C hat, dann auch über mehrere Stunden. Also 32A CEE. Anschluss dann zwingend 2-phasig, damit das Aggregat kein Monster wird. Aggregat dann eher 11kW+/12kVA+. Und muss 1- bzw. 2-phasige Belastung mit 100% Strangstrom verkraften. Dann brauchst vmtl. noch ne Absicherung auf 20A nach dem "CEE-Stecker" (6qmm kannst an der WP vermutlich nicht mehr direkt klemmen). Für Selektivität die Steckdose von der Hausverteilung mit 32A abgesichert. Damit 5x6qmm Zuleitung. Was passiert mit dem EVU-Kontakt beim Wechsel auf Notstrom? Schnell alles nicht mehr ganz so banal. Bei der Sprit-Thematik ist bei Diesel mehr Vorrat (200L in der Garage) erlaubt. Benzin nur 20L. Hält aber auch nicht ewig. Ein Moppel ist da sicher empfindlicher als ne Ölheizung. Also im Sommer den Vorrat ins Auto leertanken und vor dem Winter neuen Sprit holen. Da sollte der Sprit fürs Aggregat aber möglichst zum Auto passen.
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04.02.2026 10:55:03 |
Zitat von sh2807 Zitat von Loxodan [...] 16A CEE ist bei 17A und Dauerlast zu wenig. Auch wenns praktisch in der Regel erheblich weniger sein dürften. Aber wenns doch mal -15°C hat, dann auch über mehrere Stunden. Also 32A CEE. Anschluss dann zwingend 2-phasig, damit das Aggregat kein Monster wird. Aggregat dann[...] Wieso denn hier 32A CEE Dose für eine simple Wärmepumpe?? Natürlich sind die Komponenten für diese Dauerlast ausgelegt, auch wenn viele das immer bezweifeln weil Sie die Prüfnorm nicht verstehen. Selektivität zum Hausanschluss und EVU Sperren sind mir in dem Moment wo ich das direkt an den Erzeuger anschließe und im "Notfall" relativ egal :-) Außerdem gibt es in Privathaushalten keine Selektivitätspflicht, auch so ein Ammenmärchen. Das Thema mit den Anlaufströmen halte ich für überbewertet, alles PWM Komponenten und ich konnte in meinem Logging noch keine erheblichen Lastspitzen sehen.
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04.02.2026 13:00:34 |
Zitat von Loxodan Das Thema mit den Anlaufströmen halte ich für überbewertet, alles PWM Komponenten und ich konnte in meinem Logging noch keine erheblichen Lastspitzen sehen. Die Logger sind lahmes Kram. Häng mal ein Oszilloscop mit schnellen Stromwandlern dran, wirst Dich wundern.
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04.02.2026 13:32:11 |
Zitat von Rainer4x4 Zitat von Loxodan [...] Die Logger sind lahmes Kram. Häng mal ein Oszilloscop mit schnellen Stromwandlern dran, wirst Dich wundern. Hatte ich gemacht, war zwar keine Oszi aber einen hochauflösenden Stromsensor mit Peak Hold. Wie gesagt aus meiner Sicht mit modernen Invertern keine große Sache. Kann natürlich nicht für alle Geräte sprechen.
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04.02.2026 17:08:40 |
Zitat von Loxodan Zitat von sh2807 [...] Wieso denn hier 32A CEE Dose für eine simple Wärmepumpe?? Natürlich sind die Komponenten für diese Dauerlast ausgelegt, auch wenn viele das immer bezweifeln weil Sie die Prüfnorm nicht verstehen. Selektivität zum Hausanschluss und EVU Sperren sind mir in dem Moment[...] Dass das mit 16A CEE praktisch wohl funktioniert ist keine Frage. Nur welcher Eli begibt sich auf das dünne Brett? Die genannten 3,83kW (17A) auf Supply 1 ergeben für mich halt mindestens Absicherung mit 20A. Auch wenn 16A praktisch reichen können würde ich das Risiko als Handwerker nicht eingehen und so absichern wie vom Hersteller vorgegeben. Mit 20A Absicherung ists dann automatisch ne CEE32. Laut Planungshandbuch sind sogar 30A Absicherung und 3x2,5qmm für Supply 1 empfohlen. Wenn die 30A realistisch für den Inrush-Strom des Zwischenkreises sind muss das das Aggregat erst mal überhaupt schaffen. Evtl. ists aber einfach ne große Reserve. Die Anschlussbedingung "Strombelastbarkeit mindestens 100A des Netzes" wird man mit nem bezahlbaren Generator aber kaum schaffen. Die Zuleitung zur WP nach den 17A des Geräts auslegt reichen dann auch 2,5qmm ohne zusätzliche Sicherungen. Bis zur CEE-Dose muss die Leitung aber auf jeden Fall nach Absicherung gewählt werden. In der Gegend von A-10/W55 könnten laut Leistungswerten die gut 3,5kW Leistungsaufnahme auch passen. Die vorher genannten 1,47kW gelten wohl bei A7/W35. Max-Aufnahme für den 7kW Monoblock stehen im Planungshandbuch 3,72kW (17A). Die 3,83kW (17A) stehen beim 9kW-Monoblock. Selektivität ist nicht vorgeschrieben, klar, aber "empfohlen". Aber - nochmal nachgedacht - eh kein Thema weil die WP nicht mehr Teil der festen Elektroinstallation ist. Und ohne zusätzliche Sicherungen ists nochmal hinfällig. Allerdings ist ein FI für die CEE-Steckdose Pflicht und das müsste ein teurer allstromsensitiver sein ... Vergünstigungen beim Strompreis dürften mit Steckdose zumindest schwieriger werden.
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