Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Moin zusammen,

möchte meine 35 Jahre alte Gasheizung rasusschmeißen.
Das sind sind meine Daten:

Haus Bj. 1890
Verbrauch ca. 20000 KWh GAS
Heizlastberechnug hat 120 Watt pro m² ergeben.
Es befinen sich 7 Heizkörper. Alle bis auf einen sind TYP 22

Bin auf eure Vorschläge gespannt.

Da fehlen Unmengen an Daten die zum Einschätzen nötig wären.
Qm, VLT, Warmwasser, (Heizlastberechnung)

Alpha Innotec
Bosch
Buderus
Daikin
LG
Panasonic
Samsung
Vaillant
Viessmann
Weishaupt
Wolf
Zewotherm Lambda
...

Sorry habe ich vergessen.
Ist eine DHH mit 95m² Wohnfläche.
WW wollte ich separat mit einer BWWP machen.
Die alte Heizung ist ein Niedertemperaturkessel d.h. an aus mehr kann er nicht....die Regler haben gefühlt keine Funktion mehr. Aber mit einem Vorlauf von max. 55 Grad würde es locker ausreichen...auch wenn es für eine WP viel ist.

Die Hersteller sind mir auch bekannt 🙄

95qm und 20000kWh Gas??
Bevor du an den Typ oder Hersteller einer WP gehst, hast du wohl noch ganz andere Hausaufgaben zu erledigen!! Von Dämmstand kann man da wohl eher nicht sprechen, wenn du das Haus in diesem Zustand mit einer WP beheizen willst, wird das ein teurer Spaß, den du spätestens nach der 1. Zählerablesung bereuen wirst.
Lies dich hier ein, es steht alle drinn!

Ohje. Irgendwie warm wird mit den meisten Wärmepumpen klappen

Was sind die Leute hier denn so negativ?

Mit den Voraussetzungen (Heizlastberechnug hat 120 Watt pro m² ergeben.
Es befinen sich 7 Heizkörper. Alle bis auf einen sind TYP 22) ist das Haus doch prima für eine Wärmepumpe geeignet.

Zur Marken: würde mich nicht drauf versteifen..wichtig ist welcher Heizungsbauer das beste Angebot macht. Die werden sich wahrscheinlich in Auftreten und Preis schon so weit unterscheiden, dass man gar nicht die große Wahlmöglichkeit hat in Bezug auf Marke. Macht der Mann mit Vaillant das beste Gesamtpaket,(Preis und Auftreten) nimm Vaillant. Macht der Mann mit Buderus das beste Gesamtpaket, nimm Buderus.

Woher kommt es das du mehr weißt als führende Wissenschaftler wie Marek Miara?

Ach, das habe ich auch überlesen. Wenn Hr. Miara dem Themenstarter die Wärmepumpe bereits empfohlen hat, ist nix mehr hinzuzufügen.


Mal im Ernst. Du weißt genauso so gut wie ich, dass eine wp immer geht. Die Frage ist aber ob man damit effizient heizen kann, oder nicht. Ich habe um zusätzliche Infos gebeten. Vlt etc. Kommt nix. Woher hast du die Infos denn? Ich lese sie nicht. Der Marek hat sie? Du kannst doch jemand keine wp empfehlen auf derart dünner Datenlage mit der Begründung Herr Miara empfiehlt es. Es fehlen jegliche Daten zum Haus. Dämmung. Fenster. Temperatur im Haus..
Und deine Empfehlung, die Wärmepumpe zu nehmen, die das beste Angebot ist, ist ja der Oberhammer. Der Themenkonkretisierung muss sich einlesen zu Modulationsgrenze. Pufferspeicher ja/nein. Oder diese Infos sind bekannt und fehlen ebenfalls.

Danke @Temepraturabfall,

ich bin hier um Unterstützung zu bekommen und nicht hören was nicht geht.
Was brauchts noch an zusätzlichen Infos?
Also:

Haus Bj. 1890
Wohnfläche: 95m²
Verbrauch bis jetzt mit WW ca. 20000 KWh
Fenster U 1.1 2-Fach Verglasung.
Heizlastberechnung 120 Watt pro m2
Zur Not habe ich noch einen 6kw Kamin :)

Und da es ein Bruchsteinhaus ist werde ich es nicht in Plastik einpacken. Ich hoffe das kann man verstehen.

Ich hatte bereits Angebote, aber die sind durch die heilige Förderung so daneben, dass ich das selber machen möchte. Ich habe keine zwei linken Hände. Die wollten mir alle Puffer einbauen bis der Arzt kommt.

Eine Wärmepumpe ist so gut, wie der Fachbetrieb, welcher diese einbaut. Daher
Angebote einholen und auch beim Kältetechniker anfragen.

Dieses Video liefert gute Informationen, worauf man achten sollte.

WP effizient betreiben

Wenn der Anbieter das alles nicht beachtet, kann man den aussortieren.

Welche Heizkörper genau. Mit welchen Rohren angeschlossen?

Was ist mit Dämmung von Keller Decke und Dach? Hast du da auch Angst vor Plastik?

Natürlich kann man des verstehen! Es dürfte doch aber in deinem Interesse sein die WP auch effizient zu betreiben und nicht unterm Strich mehr Energiekosten aufwenden zu müssen um die Hütte warm zu bekommen. Alle Anbieter bewerben ihre WP mit VLT bis 75°, nur keiner schreibt dazu, zu welchem Preis. Eine WP funktioniert vollkommen anders, als ein fossiler Erzeuger und will daher genau geplant sein.
Auch wir beheizen einen Bestandsbau aus den 80er Jahren per WP und HK, Die max. VLT bei NAT -14,5 beträgt dabei 42°. Jedes Grad VLT kostet Geld!
Niemand will dich beleidigen, aber in diesem Forum gibt es eben viele Erfahrungswerte, welche geteilt werden.

Bei den geringen qm und dem hohem Gasverbrauch muss man der Sache auf den Grund gehen. Ich frage erneut (3. Mal) nach der vorlauftemperatur. Ich habe bisschen das Gefühl, hier ist ein Gedanke im Kopf festgesetzt und dieser muss umgesetzt werden und Kritik ist unerwünscht. Ich begrüße regenerative Energie immer. Aber bei dem Gasverbrauch und den qm passt was nicht so gut zusammen. Oder habt ihr 25 Grad im Zimmer? Die Wärmepumpe wird so nicht effizient laufen. Aber du hast dich ja bereits informiert, was den Puffer angeht ist es sehr schwierig einen Heizungsbauer zu finden der das nicht macht. Ich hab da auch lange gesucht.

ja genau und deswegen bin ich hier, um aus den Erfahrungen zu profitieren...

Sagt Marek Miara (Fraunhofer ISE) , dass man bei einem Gasverbrauch von 20000 kWh bei 95 qm eine Wärmepumpe einbauen soll?

Bein Fall ist doch der typische Fall, bei dem man nicht eine WP einbauen sollte. Ich hatte vor dem Wechsel auf eine WP ca. 18000 kWh mit WW bei 175 m² Bungalow BJ 1980.

Einmal lesen hätte gereicht!
"Die alte Heizung ist ein Niedertemperaturkessel d.h. an aus mehr kann er nicht....die Regler haben gefühlt keine Funktion mehr. Aber mit einem Vorlauf von max. 55 Grad würde es locker ausreichen...auch wenn es für eine WP viel ist."

Danke Cmuesei,

Ich wollte damit sagen, dass ich die Temperatur der Heizkörper in Abständen gemessen habe und empfand, dass sie bei ca. 50 Grad bereits ausreichend waren.
Da der alte Kessel jedoch ständig im On-/Off-Betrieb läuft und wie ein bekloppter den Vorlauf hoch ballert, denke ich, dass man mit einer modernen Heizung deutlich effizienter wäre.

Du solltest als erstes, das geht auch selbst, eine raumseitige heizlastberechnung durchführen. Dazu lässt du dir Heizkörper raussuchen, die für diesen Raum eine Max vlt. von 40 grad gewährleisten.

Damit Kommst du von deinen sehr hohen 55 grad runter und weißt in welche Leistungsklasse du einsteigen kannst.

Je grad höhere vlt sagt man 2-3% höher Verbrauch.

Wo du dein Haus ertüchtigen kannst, halbwegs günstig und sinnvoll weist du bzw. ein Energieberater.
Hintergrund, je höher die benötigte heizlast, umso höher der benötigte Volumenstrom. Und da hast du mit Heizkörpern meist ein Problem. Recht anspruchslos voll wohl viessmann sein. Lies da mal das Datenblatt.

Zu hoffen ist auch, dass du alle HK benutzt. Keine Räume kalt bleiben. Auch das begünstigt wieder niedrige vlt.

Und daraus liest du die Vorlauftemperatur? Ich laß aus dieser Aussage nur, dass diese 55 Grad nicht übersteigt. Das ist nicht brauchbar. Klar reichen 55 Grad. Ist ja kein Zelt.

Hast du vielleicht die Möglichkeit eine große PV Anlage zu installieren? Das ließe sich ja in die Überlegung mit einbeziehen. Desweiteren würde ich die Heizkörper so groß wie nur möglich machen um die Vorlauftemperatur so gering wie möglich zu halten.

Der Gasverbrauch ist irrelevant. Wichtig ist der Wärmebedarf

>Marek Miara sieht jedoch eine Grenze: Bei einem individuellen Heizwärmebedarf von 150 kWh pro Quadratmeter und Jahr sei eine thermische Sanierung angebracht.

Laut Heizlastberechnung ist OP da drunter und auch vom Gasverbrauch (35 Jahre alte Anlage) dürfte das passen.

Wie viel kWh erwartest du mit deiner PV Anlage im Winter?

Das ist der total falsche Ansatz. Wie warm sich Heizkörper anfühlen ist völlig egal. Ob die Räume bei einer Temperatur des Wassers die gewünschte Temperatur haben ist das einzig wichtige

Für den effizienten Betrieb hat der Herr Miara aus seiner Forschungsarbeit ja die Grenze von einem Wärmebedarf von 150 kWh pro Quadratmeter abgeleitet.

Wir haben hier eine 35 Jahre alte Gasheizung und incl. Warmwasser einen Verbrauch von 20.000 kWh. Die Heizlastberechnung sagt 120 kWh Wärmebedarf pro Quadratmeter. Das passt meiner Meinung auch durchaus zum beobachteten Verbrauch.

Das Haus wird man mit 33er Heizkörpern effizient mit Wärmepumpe betrieben können.