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  - Heizung

Hallo zusammen

habe folgendes Problem:

meine Solarthermie ist defekt.
Ich möchte die 15 jahre alten defekten Solarplatten und zusätzliche PV-Platten montieren, um dann auf 18kWp aufzurüsten.

Da dann noch mehr üBerschuß vorhanden ist, würde ich gern statt der Solarthermie einen Heizstab verbauen in meinem Vaillant VPS 500/2 Pufferspeicher.

Leider habe ich aber folgendes schon am Pufferspeicher verbaut:

links:
Solarthermieanlage -> wird stillgelegt
Frischwasser-Station

rechts:
Kaminofen wasserführend
Brennwerttherme Gas
Heizkreis Vor+Rücklauf



nun sind ja anscheinend links und rechts am Puffer alle Anschlüsse belegt!?

Wo kann jetzt der Heizstab eingeschraubt werden?
Eigentlich wollte ich die frei werdenden Anschlüsse des Solarthermie-Wärmetauschers verwenden.

Lautz Netz-Recherche sind dies aber 1 1/4 statt 1 1/2 Zoll Anschlüsse und sollen ausserdem nicht für den Heizstab verwendet werden.

Laut bisheriger Recherche sind rechts noch 4 Fühleröffnungen, wo bisher derer 3 mit Fühlern belegt sind.
Angeblich kann man die freie Fühleröffnung für den Heizstab verwenden, doch dies Öffnungen sind (ich komme da schlecht ran) scheinbar viel zu klein und ohne 1 1/2 Gewinde??

Wie komme ich jetzt nun zu meinem Heizstab?

Danke euch schonmal vorab!

Der VPS ist nicht für den Einsatz eines Heizstabes konzipiert. Die ST wird dabei vermutlich über einen WT betrieben, welcher sich nur begrenzt für einen externen Heizstab eignet.
Je nachdem, wo du die einzelnen Erzeuger angeschlossen hast, könntest du Eingänge mittels T-Anbindung und RFV nutzen um einen externe PV-Stab über separate ZkP betreiben kannst.

Danke für deine Antwort!

Die Solarthermie ist eine Vaillant VPM20 Einheit.
Da hängt wahrscheinlich auch ein Wärmetauscher innerhalb des Puffers, so dass ich nicht einfach deren Rücklauf verschließen und in deren Vorlauf den Heizstab einsetzen kann ... leider! :(

Heizkreis von Kaminofen und Gastherme sind aufgrund extrem engen Verbau kaum zugänglich und ein T-Stück mit extra ZKP ausgeschlossen.

Extrem schade, da die Solarthermie defekt ist und ich die Platten durch extra PV-Module ersetzen könnte und somit noch mehr Überschuß für den Heizstab übrig hätte.

Ich habe noch einen Sensorfühler Eingang frei, da liesse sich kein Heizstab einbauen?
Evtl sind das ja 1 1/2 Zoll Anschlüsse mit Reduzierstücken, ich kenne mich da nicht aus!??

Bei einer VPM20 Solarstation befindet sich meines Wissens der WT in der Einheit selbst. Die dafür aktuell genutzten Anschlüsse am Speicher solltet daher für einen externen Heizstab inc. Pumpe nutzbar sein. Sensorfühler-Anschlüsse sind eigentlich nur 1/2 Zoll.
Bei einem Heizstab muss auch der Kaltbereich beachtet werden, der Anschluss sollte sich dann Plan am Speicher befinden. Rohrstutzen sind dafür nicht geeignet.

Die Anschlüsse des ST-Wärmetauschers werden dann doch eh frei?

Nimm einen druckfesten Durchlauferhitzer,

dazu eine Umwälzpumpe , evtl. noch ein kleines MAG

Damit kannst dann die ST-Heizwendel nutzen

@KR0815

danke für deine Vorschläge ... aber ich suche ne wirklich einfache Lösung.
Mein Technikraum ist mega klein und die Heizung (Puffer) extrem verbaut und schwer zugänglich.

Eine Lösung mit extra Pumpen, Durchlauferhitzer usw mag technisch machbar sein, aber in meinem Fall möchte ich wirklich nur nen smarten Heizstab, der über Home Assistant einfach bei Überschuß den Puffer nach Vorgabe hochheizt und an einer Sinnvollen Position im Pufferspeicher eingeschraubt wird.

Muss das wahrscheinlich auch vom Heizungsbauer machen lassen, bevor ich da was verbocke ... obwohl handwerklich nicht unbegabt ... aber Heizung ist schwierig, da ich hier niemanden für sowas an der Hand habe (PLZ 931xx)


@cmuesei

also Sensorfühlerstutzen ist also raus ...

Was meinst du mit Kaltbereich?
Wie meinst du das mit die "aktuell genutzten Anschlüsse der VPM20S sollten nutzbar sein"
Ich habe da Vor und Rücklauf der ST (siehe Bild) und dahinter hängt doch intern im Puffer die Wendel (WT) wo das Glykolmedium durchfließt oder?
Wenn ich das Medium ablasse, dann ST_VL und ST_RL abschließe, dann hilf das doch nix, weil die ST-Heizwendel den Heizstab nicht möglich macht oder?

habe mal das Bild der ST-Station (VPM20S) angehangen ...(draufklicken)

Auf dem Bild zeigst du einen Plattenwärmetauscher (PWT).

Zeig' 'mal noch ein wenig mehr vom D'rumherum.

Wenn bei dir tatsächlich die Solarwärme per PWT in den Speicher gebracht wird, müsste es noch eine zweite Pumpe geben.

Dann bräuchtest du "nur" noch eine externe Heizpatrone und eine Regelung, um die PV-Energie in den Speicher zu bekommen.

ja die zweite Pumpe hängt rechts oben (nicht im Bild)

das von dir genannte ist ja mein Ziel:

Heizpatrone -> Heizstab: my PV ELWA2 AC momentan im Blick
Regelung -> Läuft über den Heizstab selbst, der ist smart, in Verbindung mit Home Assistant

mein Problem ist:

wo kann/passt der Heizstab rein, sprich an welchen Stutzen und was müsste ich abdichten?
Vorlauf oder Rücklauf Solarthermie (da wo die Flexkabel in den Puffer gehen richtig?)
Und dahinter sitzt dann keine den Heizstab behindernde Wendel im Puffer?

Viele Grüße

Wenn ich es richtig interpretiere, bringt die jetzige Solarthermie die Hitze nicht direkt über einen Wärmetauscher im Speicher in selbigen sondern über den im Bild sichtbaren externen Plattenwärmetauscher (PWT) - richtig?

Dann bräuchtest du eben keinen Heizstab, der irgendwie in den Speicher hinein ragt sondern eine Art externe Heizpatrone (wie ein Durchlauferhitzer), die -sozusagen an Stelle der bisherigen Solarkollektoren- das Wasser des Primärkreises des PWT aufheizt.
Und eben eine passende Regelung, die die Pumpen des PWT und die Heizpatrone ansteuert.

So etwas z.B.

Genauso etwas ähnliches, wie DMS20 verlinkt hat gibt es auch ohne Heizstab welchen du dann frei wählen kannst. Ich nutze z.B. den Aton von TA, kostet um 550€ und kann sich von 50-3000W aus dem Einspeisestrom bedienen.
Der WT befindet sich bei deiner ST in dem Zusatzgerät, die Anschüsse für VL und RL sollten " frei " in den Topf gehen.
Kaltbereich bei Stäben bedeutet, man kann ihn nicht in einen Rohrstutzen wie bei deinem Speicher vorhanden benutzen, weil sich dann der Wasserinhalt in dem Stück Stutzen zu sehr erwärmt was dem Teil nicht lange bekommt.
Im Prinzip funktioniert das wie ein DLE, nur das du eben noch eine Pumpe brauchst um das Heizwasser zu bewegen.
Besagte Pumpe kann man dann über einen Stromschalter steuern, oder aber auch anderweitig. Wichtig ist, dafür zu sorgen, daß diese Pumpe dann auch läuft wenn der Stab heizt.
Wo die Anschlüsse dann hingehören, hast du ja schon erkannt.

Danke schonmal für eure Infos!
Ich muss mir das jetzt einmal überlegen ...
eigentlich wollte ich wirklich nur nen Heizstab einbauen, aber scheinbar doch etwas schwieriger wie gedacht ...

Du bekommst beim Solaranschluss eh keine Heizpatrone rein. Die Rohre im inneren sind nach oben und unten gebogen.

In der Gesamtschau ist der Aufwand vielleicht gar nicht größer, weil du das Heizwasser im System lassen kannst.
Du musst ja "nur" an den Primärkreis des PWT, den du wegen der Stilllegung der STh ohnehin öffnen und spülen musst.

Du meinst Umwälzpunpe und Heizstab in den Solarkreis, in dem das Glykolhaltige Medium durch Wasser ersetzt wird?

Dann heize ich doch aber den ganzen Kreis, weil ich kann ja nicht nur den "kleinen Kreis" des Solarthermie- Plattentauschers aufheizen?

VG

Nach deiner Beschreibung war davon auszugehen, daß die ST stirbt und durch einen Stab ersetzt werden soll 🤔

so hatte ich es zugegeben auch verstanden?

Falls Du Selberbastler bist - so einen Heizstab kannst auch einfach in ein großes Tohr einbauen - das dann statt des PWT, Umwälzpumpe bleibt

Soll ja auch ... nur gehts das nicht so einfach wie gedacht und ich bin eben kein Selbstbastler, so dass die anderen Lösungen (wenn durch Fachfirma ausgeführt) kostentechnisch sich wahrscheinlich nie amortisieren werden.

Mein Plan war ja:

Solarthermie ablassen und im Vorlaufanschluß der Solarthermie einfach den heizstab reinschrauben. Rücklauf Solarthermie verschließen.

Leider geht das ja nach euren Aussagen so nicht. Leider ...

Deshalb ja die Empfehlung zum externen Stab. Der Abschlusspunkt sollte für einen Stab als Innengewinde ausgeführt sein ( Kaltzone) und die meisten Stäbe gibt es mit Gewinde ab 1,5 Zoll.
Hab ein wenig Courage dann bekommst du das ohne FB hin😜

ok .... wo müsste ich dann im Detail die Patrone und Umwälzpumpe zwischenklemmen und welche Kreise spülen/verschliessen?
Am besten mit Bezug auf mein Bild der Solarthermieanlage oben.

Wenn das nicht zu schwierig wird, würde ich das gern probieren ...

Evtl mit sowas hier:

https://www.ebay.de/itm/187709901330?_skw=heizlando+flow+heater+3kw&itmmeta=01KHS7RSY7FVDSY07YQAVZYHJN&hash=item2bb461ca12:g:ThwAAOSwUDxminT7&itmprp=enc%3AAQALAAAA4GfYFPkwiKCW4ZNSs2u11xBoPeRPJsUlh3NrAIC47v8HVCMNYcowb0BHfueYJ9enG2OzPaoBaLsNNhCPOrsCBFMmJ4LmYtqQzjDnsZ5gh75NpQtTMesOlkiomdBtkToI8e7%2Buy32HrYDb4AGGyOC65hB%2B4ONyM5RwSGKIldTl%2F0yg6GcT%2Bej%2BNZVRfQzPJjA8kxPG%2BxPvGpr7w22TZEzMhNhcliYhcop6%2FxZFOY%2BFN%2BUmlfHYUBM%2FhknO9q7o2VHexKKot5ac9l1UMR8DN3zrxy8vnyhfQGeT8F70lEQDgrw%7Ctkp%3ABk9SR7qf46eOZw

Danke und Grüße

wie wäre es denn mit so was?
link

Ich habe doch eine Frischwasserstation ... von daher benötige ich doch keinen Boiler ...?

damit solist ja auch nur - in Verbindung mit einer Pumpe - den großen FriWa-Boiler beheizen?

1.5 kW ist etwas wenig (wollte schon mindestens 3 kW)
Habe eine 15kWp PV und einen 500l Puffer
Außerdem ist der Platz sehr begrenzt ...

Wenn das reine Heizstab einschrauben wohl nicht möglich ist, dann würde ich so eine Patrone mit Heizstabeinschub in Verbindung mit der Solarthermie Umwälzpumpe betreiben wenn das überhaupt möglich ist.
Allerdings müsste die Umwälzpumpe dann wieder gleichzeitig mit dem heizstab (+Nachlauf) angesteuert werden.

Bin leider kein Elektriker/Programmierer ... weiß nicht, ob ich das dann sauber hinbekomme.

ich habe hier im 400l-Boiler einen Heizstab der 1 / 2 / 3 kW kann
Fazit nach 2 Jahren - 1kW hätte auch gereicht
Im Winter ist nichts übrig, im Sommer reichen die 1kW um über den Tag aufzuheizen

die Steuerung müsstest wohl leider echt selber machen - wie groß sind Deine Kentnisse? Kannst Schaltungen - auch für 230V - verdrahten?
Kannst mit dem Lötkolben umgehen?

Hast Du überhaupt einen Stromzähler der irgendwie den Hausbezug liefert, als Entscheidung wann der Heizstab an ist?

ich emuliere per Home Asisstant ein Shelly Smartmeter.
Die Daten kommen von meinem Kostal KSEM G2 Smartmeter der PV Anlage.
Damit steuere ich per Überschuß-Info meinen Marstek AC-Speicher.

Mit dieser Information könnte ich dann hoffentlich auch eine schaltbare Steckdose/Heizstab o.ä. ansteuern.

Nur mein Technikraum, wo die Heizung drin ist, ist sehr verbaut und klein.

230V und Lötkolben wäre ok ... aber an den Schaltschrank und die Heizunssachen traue ich mich nicht richtig dran ...