Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Hallo allerseits,

im Zuge des Umbaus der Verrohrung unserer WP (ursprüngliches Problem hier beschrieben: https://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/3934154) stellt sich für mich die Frage, womit ich bzw. der Installateur das System nach dem Umbau befüllen soll.

Es handelt sich um eine Monoblock-WP Buderus WLW186i AR 7 mit T180-Towereinheit, FBH. Es gibt keine hydraulische Weiche und keinen Parallelpuffer, sodass das Medium, das im Primärkreis läuft, dasselbe ist wie im Heizkreis.

Aktuell ist die Anlage mit einer gelblichen, süßlich-streng riechenden Flüssigkeit gefüllt, also offenbar eine Glykolmischung. Praktisch gegen Frost im Außenbereich, jedoch ist es nach meiner Recherche eher nachteilig bzw. ein Sonderfall, dass auch im Heizkreis Glykol läuft. Da die UWPs (die bei uns ja der akustische Problemfall sind) aufgrund der höheren Viskosität des Glykols stärker laufen müssen, entstehen womöglich auch mehr akustische Emissionen.

Meine Frage wäre: Womit ist bei denen von Euch, die ebenfalls keine Trennung zwischen Primär- und Heizkreis haben (also keinen Parallelpuffer/PWT als hydraulische Weiche), die Anlage gefüllt?

Mit dem Zeug was nach VDI2035 vorgesehen ist...?!

Müsste raten, demineralisiert und enthärtet...

Bei mir sind in beiden Häusern nur Trinkwasser eingefüllt: Buderus mit FBH, Panasonic mit Heizkörpern und kleiner FBH. Kein Puffer in beiden Fällen.

PS: dies steht in meiner Buderus Planungsunterlage:

@Arne_ : perfekt, danke!! Womöglich ist Glykol in den Rohren mit ein Teil unseres akustischen Problems. Gut zu wissen, wird beim Umbau gg. Wasser ausgetauscht.

Also Glykol macht keine Geräusche!

Aber wenn das Heizsystem mit Frostschutz (Glykol) gefüllt ist würde ich im Zusammenhang mit der neuinstallierung einer Monoblockmaschine das System weiterhin mit Glykol betreiben.

Damit bist Du bei längerem Stromausfall auch im Tiefwinter auf der sicheren Seite!

Sicherheitshalber den pH Wert und die Frostsicherheit testen und wenn möglich mit der gleichen Pampe nachfüllen (es gibt Propylenglykol und Äthylenglykol, ersteres ist nicht giftig, letzteres schon )!

jaja natürlich erzeugt eine erhöhte Viskosität für den selben Volumenstrom mehr Reibung, aber ob das in Gewicht fällt,
ach ja und was ist mit der schlechteren Wärmeübertragung,
über die gesamte Heizsaison?

Bei der Panik sollte man lieber ein flüssiggastank im Garten haben und min 20kwh notstromakku mit schwarzstromfähigen WR verbauen.

Warmgehende Systeme mit Glykolmischung zu betreiben ist absolut unüblich.

Die Wärmekapazität ist 20-30 % schlechter, die Visko liegt im Bereich von 4 MPas (mehr Umwälzpumpenstrom, weniger Massenstrom möglich auf den Heizflächen) ich täte das nicht! :-)

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Nicht so unüblich, wie man vielleicht denkt.
Einige Sole Geräte mit passiv Kühlung laufen mit Glykolgemisch, ganzjährig z.B. Waterkotte.
Und in den Alpenländern werden so auch Monoblock betrieben,
entweder im Zwischenkreis-WT, oder auch direkt im Heizkreis.

Ich finde das nicht erstrebenswert, aber wenn Hersteller das systemisch so vorschlagen, kann man nur mit dem Kopf schütteln...

Wozu benötigt man bei Passivkühlung Solegemisch?

Ich fahre doch gegen Sole nirgends in den Frost (zumindest im Sommer nicht, da hat die Sole dann auch garantiert keine Minus-Grade)

Man benötigt einen Taupunktwächter, kein Solegemisch! :-)

Gruß
Dipl.-Ing. Anlagentechnik
Frank-Rolf Roth
www.waermepumpendoktor.com
(Planung, Baubegleitung, Anlagen-Optimierung, Betreiberschulung)
Referenz-Wärmepumpenanlage der Energieagentur-NRW
So wird’s gemacht: https://www.youtube.com/watch?v=JqPpRR6vQl4

Damit man ohne WT im Sommer passiv=ohne Verdichter einfach Sole durchs System pumpt, ja, wird nicht besser.

Tja, lustige Hydraulik halt, der Laie kauft es und zahlt sogar Aufpreis für das Feature Passiv-Kühlung....

Heizung mit Frostschutz ist nicht so unüblich wie hier angenommen, besonders bei exponierten Objekten welche nicht ständig bewohnt sind schafft das eine gewisse Entspannung bei tiefen Temperaturen!

Die schönste Frostschutzlösung mit E-Zusatzheizern und Fernüberwachung bringt nichts wenn ein Baum auf der Freileitung liegt, da sind die paar € mehr an Pumpenstrom und der Preis für das Glykol langfristig gerechnet vernachlässigbar!

ist klar, dafür frieren dann die Wasserleitungen kaputt und die Toilette(n)

superdeal, ja ich hab die Idee verstanden aber irgendwas ist ja immer, man kann natürlich die siphons auch mit glykol preppen

Jemand der ein Objekt mit einer "Gefährdungslage" hat, der hat schon bei der Installation dafür gesorgt dass man die Wasserleitungen sauber ablassen kann!

Nur Traummännlein sperren im Herbst die Türe zu und im Frühjahr wieder auf!

Nur so der Vollständigkeit halber. Auch mit hydraulischer Weiche oder Parallelpuffer fließt im Primärkreis das selbe Medium wie im Heizkreis. Das bräuchte schon einen Wärmetauscher, dass dem nicht so ist.


Das dauert aber doch einige Stunden länger als der Monoblock draußen.