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  - Solarenergie

Hallo
ich möchte mir einen KIA PV5 kaufen, der eine Vorrichtung für V2G/H hat. Dafür wollte ich mir eine bidirektionale Wallbox kaufen, um in Zukunft das Auto als Speicher zu nutzen. Ich habe eine Solaranlage mit einer Anlagengröße von 8,2kW.
Wir sind ein 3 Personen Haushalt mit einem jährlichen Verbrauch von ca. 4.000 kWh
Fragen:
welche bidirektionalen Wallboxen könnt Ihr mir empfehlen, und mit welcher Kapazität?
soll ich daneben noch einen kleinen Speicher kaufen oder wäre das dann ausreichend?
wenn ich einen Speicher daneben kaufe, kann die Wallbox dann beide bedienen?

Wie Ihr seht bin ich ein ziemlicher Laie in dem Gebiet...

Vielen herzlichen Dank im Voraus!

Liebe Grüße
Natalia

Macht derzeit noch keinen Sinn...

BMW hat ne "gute". Aber sehr sehr sehr teuer.

Der Invest ist derzeit einfach noch zu hoch inkl. etwaigem Umbau deines Zählerschrankes aufgrund der Wallbox (unabhängig davon ob "einfache" WB, oder "bidirektionale"...)
Ausserdem würde ich mich schlau machen, ob bei Nutzung der Bidirektionalen Variante deines E Autos sich deine Batteriegarantie verkürzt.

Bei 4.000kWh Verbrauch im Jahr ist das Sparpotential zudem überschaubar.
Da reden wir von dem nächtlichen Grundverbrauch - 200-400Watt a 8-12h.

Bei geschätzt genutzten 400kWh - 600kWh, stellt sich die Frage der Sinnhaftigkeit.

Laden per PV in den Autoakku - bedeutet geringere Einspeisevergütung.
Je nach Steuermodell muss der Eigenverbrauch noch versteuert werden (kommt man aber inzwischen raus).
Beim Laden verlierst du Energie.
Beim späteren entladen in dein Hausnetz verlierst du ebenfalls wieder Energie.

Wenn wir da nur von der Nutzung von dem nächtlichen Grundverbrauch sprechen, würde ich mir vorher, eine einfache günstige Wallbox kaufen.
Als Akku einen AC Nachrüstspeicher (z.B. Marstek Venus e).
Dann kannst du tagsüber den PV Strom in den Akku stecken, auch wenn du mit dem auto mal nicht zu hause bist...
Auch das rechnet sich schwer :-)


Leider....

Lieber Mastermind vielen Dank für die ausführliche Auskunft!
Es gibt eine Wallbox, nämlich die Fronius Wattpilot Flex Home 11 C6E die hat die Hardware für bidirektionales Laden und die könnte man dann updaten. Das wäre doch eine Möglichkeit oder? Die kostet aktuell 1.000€... ist auch nicht so viel mehr als die normalen?

Oder hast Du sonst einen Tipp für eine Wallbox die zu meinem Haus passt?

Danke Dir vielmals!

Liebe Grüße
Natalia

Du kannst den Wattpilot Flex Home 11 C6E nutzen, um dein Elektroauto mit PV-Überschuss zu laden, aber nicht, um das Haus oder das Netz mit Energie aus dem Auto zu versorgen.

Die Hardware ist zwar für bidirektionales AC-Laden (V2X) vorbereitet, eine Rückspeisung ist jedoch nicht aktiv implementiert. Ob das dann mal kommt, steht in den Sternen

Derzeit ist aber die Regulatorik für V2G/H noch gar nicht bundesweit vorhanden.

Meine Empfehlung Verkabelung (5x4mm² + CAT7 Netzwerk) vorbereiten und erstmal eine billige 0815 WB kaufen. Die man ggf. mit einem Shelly fernsteuern kann (z.B. Heidelberg)

Die etwas über 2.000 Euro, die ich bei BMW für die V2G WB gesehen habe, erscheinen mir vergleichsweise günstig dafür, dass die Box ein 11 kW WR ist.

Soll heißen, das ist eine DC WB.

Ob die Box mit allen V2G fähigen Autos zusammenspielt, weiß ich nicht.

Die Begründung für DC war, dass man so die WB allein durch die netztechnischen Zulassungsprozesse für Stromerzeuger bringen kann.

Bei AC zwischen WB und Auto müsste jede Kombination von WB und Auto (mit jeweiligen Firmwareständen) einzeln zugelassen werden.

https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/detail/T0455460DE/erstes-bidirektionales-vehicle-to-grid-v2g-ladeangebot-deutschlands-von-bmw-group-und-e-on:-wallbox-und-stromtarif-ab-sofort-bestellbar?language=de

Ich sag nur - alles noch in der Kinderschuhen -.

Wenn, dann, später mal....usw... wenn man sich damit beschäftigt.

2000€ für ne WB um genau was zu können? DC Laden ...
Am ende lässt dich dein Netzbetreiber auch nur mit 11kW laden, da dein hausanschluss nicht mehr hergibt.
Also was bringts wirklich?

Und da das einspeisen ins Haus noch in den Kinderschuhen steckt.
Sich die Autohersteller derzeit noch streiten oder bewusst bedeckt halten, was die Batteriegarantie angeht...

Und wenn man es richtig machen will - kostet das richtig viel Kohle - die genau 0 Einsparpotential bietet.

D.h. bei der eAuto Beschaffung muss man erstmal ein passendes finden das zudem nen großen Akku hat = teuer.

- Dann ne recht teure WB
- Dann eine darauf abgestimmte Elektrik
- Dann am besten auch einen Stromtarif der das begünstigt.
- Ontop eine Regelungstechnik.
- die PV Anlage sollte groß genug sein

Für mich klingt das nach einem teuren, aber spannenden Hobby für Nerds.

https://www.eon.de/de/pk/e-mobility/bidi-laden-bmw-ix3.html

Große Batterie ist nicht erforderlich.

EON zielt da ganz klar auf den Regelenergie und Sportmarkt.

Da werden Vietelstundenleistungen gehandelt.

60 Euro pro Monat gibt es allein dafür, wenn das Auto 250 h pro Monat einfach nur an der WB angesteckt ist.

Teuer?
Bekommt man für 2000 Euro einen 11 kW Batterie-WR?

Ja, mehr als 11 kW bekommt man am Standard 30 kVA Hausanschluss sowieso nicht ohne Klimmzüge hin.

Aber wenn EON 1000 mal 11 kW gleichzeitig schalten kann, dann haben sie ein hübsches Regelkraftwerk.

Du machst dir bei nem eAuto mit einem Listenpreis ab 70.000€ Gedanken um den Preis eines HybridWechselrichters + Akku für die PV anlage? :-)

Gerade für die Nachrüstung bei bereits vorhandenen PV Anlagen, bieten sich die viele guten neuen AC Hausakkus an.

Marstek Venus e v3 mit 5,12kWh - derzeit für grob 950€ pro Stück zu haben.
Als Smartmeter das CT002 vom Elektriker einbauen lassen (60€ + Dienstleistung).
Oder das Aufsteckteil von hometracker (damit aber nur ein Akku möglich).

Dann kann man zwei, oder drei anschließen.
Also 5,12kWh / 10,2kWh oder 15kWh zu einem überschaubaren Invest.


Aber... du hast grundsätzlich recht. Die neuen Stromtarife werden / sind interessant für den ein oder anderen.
Es ist da aber immer die Frage, welche steuerbaren Verbraucher oder eAutos hat man. Und wann kann man von günstigen Preisen wirklich profitieren.

Wenn im Sommer die PV Anlage zu viel Strom liefert. Gibts den Strom billig aus der Dose... Aber benötige ich Ihn da selbst überhaupt vom Netzbetreiber?
Wenn der Strom dann günstig ist, bin ich da überhaupt schon zuhause, oder unterwegs? (Also kein eAuto zum laden vorhanden).

Nee, ich mach mir Gedanken, was V2G im Gesamtbild bezwecken soll.

Und da geht es eben nicht darum, ob ich meine persönlichen Stromkosten um ein paar Euro verändern kann, sondern dass Autos in die öffentliche Stromversorgung integriert werden.

Einen BMW will ich mir bis jetzt auch nicht leisten aber ich erkenne an, dass BMW mit der V2G-Lösung vermutlich einen wertvollen Beitrag zur Energiewende leistet.

Alle jammern z.B. seit Jahren rum, dass das Ausrollen der Smartmeter nicht vorankommt.

Jetzt haben wir die Situation, dass den stolzen BMW-Käufer so ein Smartmeter von einem V2G-Vertrag trennt. Man darf also gespannt sein, welche Veränderungen sich daraus ergeben werden.

die fehlende Intelligenz in den aktuellen Smartmetern (meist fehlt ja der Intelligente Aufsatz) wird durch Aufstecksensoren "umgangen".
Aber klar irgendwie müssen die Anbieter an die Stromdatenflüsse kommen, und am Ende sollte gesteuert werden können...

Ich wollte vor kurzem von Discovergy (jetzt inexogy) zurück zur netzeBW als Messstellenbetreiber um festzustellen, dass mein 8 Jahre alter Stromzähler (vom Typ her noch mME genannt) intelligenter ist, als die neuen Zähler der netzeBW. Da den Zählern derzeit noch der Aufsatz dazu fehlt. Das nenne ich Bananenrepublik...
Ich bleib also bei meinem inexogy Zähler der per Netzwerkkabel einfach permanent abfragbar ist, mit offener API.

Natürlich muss man anfangen.
Neuer Zähler
Umbau Elektrik
Anschaffung schaltbarer Systeme
Wechsel des Stromtarifs
etc...


Die reinen stundenvariablen Tarife (Tibber und Co) hab ich zwei Jahre lang mal ausprobiert - ohne nennenswertes Sparpotential. WP/Pool WP/KWL/smarte Dinge habe ich bereits zuhause... eAuto aber noch nicht.


Der Einbau eines derzeit dummen Zählers der netzeBW wäre bei uns zudem teurer als die oft genannte Obergrenze von 30€. Und das macht für uns somit derzeit keinen Sinn.... Sobald man ne PV hat mit einer gewissen Größe zahlt man mehr. (zumindest bei netzeBW)

Die Eon fetzt sich ja gerade mit den eigenen Kollegen:
https://www.golem.de/news/energiewende-stromwirtschaft-gegen-zwangseinbau-vernetzter-stromzaehler-2602-205565.html

Nehmen wir mal an, dass BMW pro Jahr 100.000 V2G-fähige Autos verkauft von denen dann vielleicht immer die Hälfte an der WB stecken würde.

Dann hätte EON jederzeit 50.000 mal 11 kW gleich 550 MW positive wie negative Regelleistung zur Verfügung.

Keine Ahnung wozu die Smartmeter in dem Szenario gebraucht werden. Ich würde davon ausgehen, dass EON die WBs per Internet unter Kontrolle hat.

Ha, im Lichte von V2G gesehen, ergibt die Forderung von EON nach flächendeckendem Smartmeter-Einbau absolut Sinn.

Demnächst hat EON dann auch noch die vermutlich solventen BMW-Besitzer auf seiner Seite. Es wird spannend.

Also was ich auf jeden Fall machen würde und was ich auch schon vorbereitet und getestet habe:

Neben die Wallbox eine CEE Einspeisesteckdose. Dann kann man mit dem V2L Abgriff beim Stromausfall zumindest 3,6 kW Leistung (bei deinem Modell) ins Haus bringen, reicht für Licht, Kühlschränke und falls vorhanden auch für eine Gas oder Ölheizung und ein wenig Komfort. Meine Warmwasser Wärmepumpe könnte ich damit auch befeuern.

Dazu benötigst du aber einen Netztrenn/Netzumschalter im Zählerschrank.
Je nachdem wieviel Platz du heute im Zählerschrank hast ist dieser Invest überschaubar. An die Dose kannst dann auch im Zweifel ein Notromaggregat anschließen oder Strom vom Nachbar borgen falls der noch genüg übrig hat :-)

An regulärer Wallbox kann ich die EASEE empfehlen, habe ich 4 Stück davon in 2 Häusern. Nein ich arbeite nicht dort und habe keinerlei Beziehungen, rein aus Erfahrung.

Es muss aber eben auch diese Early Adopters geben welche solche neuen Technologien aus Interesse ausprobieren und auch bereit sind etwas zu investieren. Wenn man alles im Leben nur danach beurteilt ob es sich "rechnet" wäre dieser Planet noch langweiliger. Wann rechnen sich die schönen Alu 22 Zöller? :-)

Warum sollte es sich nicht rechnen einen Tausender mehr für die WB auszugeben, wenn man allein schon 60 Euro pro Monat dafür bekommt, dass das Auto jede Nacht an die WB gesteckt wird?

Automatisches Laden zu günstigen Tarifen und einige Cent für effektiv eingespeiste Leistung kommen auch noch dazu.

V2G bzw netzdienliches Laden spielen in den Prognosen der BNetzA jedenfalls eine nicht unwesentliche Rolle.

Was hat das für einen Sinn über BMW und ENBW und V2G zu sinieren, wenn die TE einen KIA hat und es wahrscheinlich an Ihrem Wohnort noch gar keinen Rechtlichen Rahmen für V2G gibt.

Du hast glaube ich nicht verstanden was meine Botschaft war die ich absetzen wollte :-)
Selbst wenn es sich nicht "rechnet"....