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  - Wärmepumpen

Hallo, vielleicht kann mir hier jemand helfen. Ich würde mich über Meinungen zu nachfolgendem Hydraulikschemata freuen.

Ich möchte eine Brauchwasserwärmepumpe mit einer Luft-Wasser Wärmepumpe kombinieren. Dabei wird eine Brauchwasserwärmepumpe (zumindest der Splitteil) in einem ungedämmten alten Erdkeller/Steinkeller mit Aussenlüftung aufgestellt, um diesem die Feuchtigkeit zu entziehen.

Die "normale" Variante wäre sicherlich, die beiden WPs getrennt laufen zu lassen, vgl. Plan Heizung Ursprung.




Mir drängt sich jedoch die Frage auf, ob ich die Systeme nicht auf verbinden könnte. Somit würde die Brauchwasserwärmepumpe (BWWP) den oberen Wärmetauscher des Brauchwasserspeichers versorgen. Der Rücklauf würde allerdings nicht zurück zur BWWP laufen, sondern in den zweiten unteren Wärmetauscher im Brauchwasserspeicher in den Vorlauf, von dort in den Rücklauf und von dort zurück zur BWWP.


https://www.waermepumpen-forum.com/attachment/1778-heizung-urspruing-png/

Der Einfachheit halber habe ich den Pufferspeicher weggelassen und auch den obigen Anschluss der FBH, etc.



Vorteil könnte sein, dass der Rücklauf "im Vorlauf" den unteren Teil des Wasserspeichers mit der Restwärme anheitzt. So wie es eine Solarthermie, etc., machen könnte.

Natürlich ist die Spreizung bei der BWWP dann größer (was für die Effizienz schlechter ist), aber der Speicher hätte ein größeres "Warmwasservolumen" und es wäre nicht nur die obere Schicht warm. Ohnehin ist mir der Vorteil nicht ersichtlich, wenn ich diese Restwärme dann nicht nutzen würde. Würde ich sie nicht nutzen käme natürlich ein heisserer Rücklauf zur BWWP zurück und diese würde weniger Kelvin aufbereiten müssen damit das Wasser wieder heiss in den Speicher zurück kann. Allerdings wäre dann wieder (tendenziell) "nur" der obere Teil warm und ich habe keine Lust auf kaltes Wasser während des Duschens oder überimensionierte Wasserspeicher. Auf eine Regendusche will ich nämlich nicht verzichten.

Daher meine Frage: Gibt es technische Bedenken oder tatsächlich gemachte Erfahrungen hinsichtlich der Durchsetzung des Rücklaufs der BWWP in den Vorlauf des unteren Wärmetauschers ? Schon mal vielen Dank.

P.S. Warum kann man eigentlich Bilder nicht direkt hochladen ?

Wieviele Quadratmeter Oberfläche haben denn die integrierten Rohrwärmetauscher in Deinem Brauchwasserspeicher?

http://aquarea.smallsolutions.de/index.php?title=Warmwasserbereitung#W.C3.A4rmepumpen-Trinkwarmwasserspeicher

Danke. Bei der Produktwahl bin ich noch nicht entschieden und gerne allem offen. Die verlinkten Frischwasserstationen / Hygienespeicher, etc., will ich aber eher nicht. Ich möchte erstmal von der von mir vorgestellten Variante ausgehen. Unterstelle einfach mal, dass ausreichend große Tauscherflächen da sind. Mir geht es um die technische Machbarkeit / Vorteilhaftigkeit der Idee die Brauchwasserwärmepumpe die mit einem Vorlauf von 55 Grad +- in den Speicher knallt weiter zu nutzen, Dh wenn die wieder mit zB 45 Grad rausgeht diese nochmals über den anderen Wärmetauscher zu schicken bevor der Rücklauf dann wieder in die Brauchwasserwärmepumpe kommt.

auf der von Dir verlinkten Seite muss man sich erst mal anmelden - dazu habe ich keine Lust

Was soll das denn für eine BWWP sein die 2 Wendeln hat?

Du schreibst was con Splitteil?

Ich kenne aktuelle BWWP nur so das es eine geschlossene Einheit ist - evtl. zusätzlich EINE Heizwendel - diese meist nicht Wärmepumpentauglich

Danke, die Brauchwasser-Wärmepumpen sehen aus wie:

https://sunex-deutschland.de/kategorie/warmepumpen/

Ich schliesse das Splitteil an einem Warmwasserspeicher mit 2 WWT an. Ich würde die Bilder echt gerne hochladen, aber hier kann man wohl nur verlinken. Man kann diese aber auch ohne anmelden sehen. Sind im Text.

Wie kann ich hier Bilder hochladen ?

Das einfache Schema:






Das von mir angedachte Schema:

klappt wieder nicht. So ein M......

hier nochmals die Links

https://www.waermepumpen-forum.com/attachment/1778-heizung-urspruing-png/



Das von mir angedachte mit der Bitte um Meinungen/Erfahrungen:

https://www.waermepumpen-forum.com/attachment/1779-heizung-variante-1-png/

Moin,
Deine Links sind aus einem anderen Forum in dem man sich erst anmelden muss um die Bilder sehen zu können. Das mache ich nicht! Schaffst Du nicht einfach das Bild bei einem Hoster (z.b.: https://imgbb.com/) hochzuladen und den korrekten frei zugänglichen Link hier beizufügen?

Sorry für den Umstand, aber so kompliziert war es in Foren wo ich bisher war noch nicht. Vielen Dank für den Tip. Habe beide Skizzen hochgeladen.

Die ursprüngliche getrennte Variante war:

https://ibb.co/QBffWgQ


Die nunmehrige Idee einer Zusammenführung und Nutzung des unteren Wärmetauschers um den eigentlichen Rücklauf der Brauchwasserwärmepumpe nochmals durch den unteren Vorlauf laufen zu lassen findet sich hier:

https://ibb.co/NvHD3m3


Vielen Dank schon einmal.

Die getrennte Lösung






Die zusammengelegte Idee:

Mal andersherum gefragt, vielleicht kann mir jemand dazu konkret weiterhelfen. Wenn ich Schema 2 benutze, kann es dann nicht zu Komplikationen kommen, wenn die BWWP heizt und damit den Rücklauf anhebt wenn umgekehrt der Rücklauf beim Kühlen möglichts kühl sein soll, damit die LWWP weniger Wärme der Luft entziehen muss damit der Vorlauf wieder kalt ins System kann ?

Schema 1

https://ibb.co/QBffWgQ

Linkbezeichnung


Schema 2

https://ibb.co/NvHD3m3

Linkbezeichnung

Hallo,
die Trennung beider Wärmepumpen ist meist die robusteste und effizienteste Lösung. Eine Kopplung bringt oft mehr Komplexität als Nutzen und kann sich gegenseitig negativ beeinflussen (Taktung, Temperaturen). Die Brauchwasser-WP im kühlen Keller zur Entfeuchtung ist sinnvoll. Hydraulisch sauber jet-cano.com.de/ getrennt, mit eigener Regelung, vermeidet Probleme – Kopplung nur mit klarer Strategie und Regelungskonzept.