Nach tausch der Solarpumpengruppe Schwerkraftzirkulation

Nach tausch der Solarpumpengruppe Schwerkraftzirkulation
Verfasser: Ralf_K	Zeit: 09.03.2026 00:59:02 0 3940634
Da bei unserer über 20 Jahre alten thermischen Solaranlage einiges undicht und defekt war, wurde eine neue Pumpengruppe (evenes MODVLVS easyflow) eingebaut. Da der Speicher unten über Nacht stark abkühlt, habe ich den Verdacht, daß keine Schwerkraftbremse eingebaut wurde. Spät abends zeigt der Rücklauf Thermometer ca 40 Grad und der Vorlauf ca 20 Grad an. Lässt sich am Rücklauf Kugelhahn erkennen ob da eine Schwerkraftbremse drin ist? Pumpengruppe Kugelhahn Gruß Ralf
Verfasser: Peter 888	Zeit: 09.03.2026 08:22:37 0 3940659
Hallo ich habe mir jetzt nur die Typen 2 und 3 angesehen. Die haben in der Beschreibung Kugelhahn mit Thermometerhandgriff und Schwerkraftbremse drinstehen. ciao Peter
Verfasser: BoomChocoPopp	Zeit: 09.03.2026 09:13:21 1 3940674
Regumat: Bei abgeschalteter Hocheffizienzpumpe ist in Heizungsanlagen abhängig vom Umtriebsdruck trotz Sperrventil eine geringe Schwerkraftzirkulation möglich. Sperrventile sind keine dichtschließenden Durchflussverhinderer. - Es gibt bei einigen Schwerkraftbremsen zzgl. eine Schlitzschraube, seitlich, damit kann man die Schwerkraftbremse teilöffnen - Falls nicht, entweder schließt diese nicht richtig oder die Federkraft reicht nicht aus
Verfasser: DMS20	Zeit: 09.03.2026 09:40:48 0 3940680
Zitat von Ralf_K ... Spät abends zeigt der Rücklauf Thermometer ca 40 Grad und der Vorlauf ca 20 Grad an ... Eine Schwerkraftzirkulation würde m.E. doch eher am Solarspeicher-Vorlauf (oben) ihren Antrieb in Richtung Solarkollektoren erhalten und unten am Rücklauf wieder in den Speicher rezirkulieren. Daher müsste das VL-Thermometer eine deutlich höhere Temperatur anzeigen als das RL-Thermometer. Ich halte das eher für eine Inrohrzirkulation in der Rücklaufleitung, die vielleicht gar nicht bis zu den Kollektoren sondern nur bis zur Pumpengruppe reicht. Das kannst du vielleicht irgendwo nachmessen oder mit einer Wärembildkamera direkt an den Kollektoren erkennen.
Verfasser: Ralf_K	Zeit: 10.03.2026 10:19:53 0 3940868
Ich habe mir die beiden Kugelhahn Thermometer mal genauer angeschaut, dort steht: Bei Drehung 45 Grad SKB AUF Demnach ist an beiden Kugelhahn Thermometern eine Schwerkraftbremse eingebaut. Evtl haben die einen zu niedrigen Öffnungsdruck. Die alte Pumpengruppe hatte unten an der Pumpe eine separate Schwerkraftbremse, da hatte ich keine Schwerkraftzirkulation. Gestern Abend war die Rücklauftemperatur wieder höher als die Vorlauftemperatur. Ich habe dann den Rücklaufhahn zugedreht und gewartet bis beide Thermometer ca 20 Grad hatten und dann den Hahn wieder aufgedreht. Beide Thermometer sind dann über Nacht auf ca Raumtemperatur geblieben.
Verfasser: Ralf_K	Zeit: 16.03.2026 00:32:23 0 3942442
Ich habe es einige Tage beobachtet. Normalerweise ist bei der Schwerkraftzirkulation Abends der Vorlauf ca 20 Grad und der Rücklauf ca 40 Grad, wenn ich beide Kugelhähne zudrehe und warte bis beide Thermometer ungefähr die gleiche Temperatur anzeigen und dann die Kugelhähne wieder öffne, dann bleibt die Vorlauf- und Rücklauftemperatur über Nacht gleich. 2 Mal war Abends die Schwerkraftzirkulation in der Rückflussrichtung. ca 40 Grad Vorlauf und ca 20 Grad Rücklauf. Das verstehe ich nicht, die Schwerkraftbremsen in den beiden Thermometer Kugelhähnen müssten doch eigentlich auch gleichzeitig ein Rückschlagventil sein. Da ich mit DS18B20 1wire Sensoren einige Temperaturen messe, kann ich es recht gut beobachten: - Kollektor - Vorlauf zwischen Pumpengruppe und Speicher - Rücklauf zwischen Pumpengruppe und Speicher - am Speicher oben, mitte und unten Hier ist ein Plot, ich hatte die Kugelhähne zugedreht und um ca 0 Uhr wieder aufgedreht. Um kurz nach 9 Uhr hatte ich die Kugelhähne wieder zugedreht. https://postimg.cc/zH74LpJ1 Bei den separaten Schwerkraftbremsen steht dabei: - Öffnungsdruck (ca. 20 mbar) - Vitondichtung Bei den Temperatur Kugelhähnen von evenes kann ich keine Angaben zu dem Öffnungsdruck und Dichtung finden. Lässt sich dies herausfinden ohne den Hersteller zu fragen? Wurde evtl vor dem Befüllen nicht ausreichend gespühlt und es ist noch Schmutz in den Rohren. Der Durchflussmesser ist auch defekt, wenn die Pumpe nicht läuft geht er nicht nach Null zurück.
Verfasser: DMS20	Zeit: 16.03.2026 11:21:49 0 3942542
Zitat von Ralf_K ... Hier ist ein Plot, ich hatte die Kugelhähne zugedreht und um ca 0 Uhr wieder aufgedreht. Um kurz nach 9 Uhr hatte ich die Kugelhähne wieder zugedreht./quote] Ich versuch' mich 'mal an einer Interpretation: bis 00:00 Uhr - sind beide Kugelhähne geschlossen. - der Speicher ist oben und unten warm (52 / 45 °C) - Solarthermie Vorlauf- und Rücklauf - Leitungen zwischen Pumpengruppe und Speicher deutlich über Raumtemperatur (?), Rücklauf ca. 2 K wärmer als der VL - der Kollektorfühler zeigt mit 34°C deutlich über Außentemperatur an These: - das kleine ΔT zwischen VL und RL evtl Messproblem? - oder: die Inrohrzirkulation (IRZ) funktioniert im RL besser als im VL - Kollektorfühler: könnte der defekt sein? Alternativ: IRZ bis hoch zum Kollektor? ab ca. 00:00 Uhr - beide Kugelhähne offen - Speicher ist oben und unten immer noch warm (s.o.) - eine Schwerkraftzirkulation gegen die Betriebs-Strömungsrichtung kommt in Gang: die VL-Temperatur steigt fast bis auf Speicher-oben-Niveau, die KollektorfühlerTemp steigt, der Wasser kühlt im Kollektor ab, die RL-Temp sinkt, die Speicher-unten-Temp sinkt These: das passt so weit Verlauf über die Nacht bis ca. 09:00 Uhr - im Pirnzip s.o. - aber, ab ca. 05:00 Uhr: der Speicher kühlt unten stärker ab als es der Temperatur in der Rücklauf-Leitung entspricht These: da läuft bei dir eine WW-Zirkulation? ab ca. 09:00 Uhr - kaum Veränderung; - die Sensoren kühlen unter der Dämmung nur langsam ab - ab 10:30 Uhr Licht/Sonne auf die Kollktoren? Vorschlag: - wie sieht so ein Plot aus, wenn über Nacht beide Kugelhähne geschlossen bleiben? - wie verändert sich der Plot jeweils, wenn nur einer der beiden Kugellhähne geöffnet ist? - falls meine Annahme mit der WW-Zirkulation richtig ist: wie sehen die Plots aus, wenn die Zirkulation über Nacht inaktiv ist (möglichst auch Absperrung per Kugelhahn) - wenn die Annahme nicht richtig ist: wie kann der Puffer über Nacht unten derartig abkühlen? Zitat von Ralf_K Der Durchflussmesser ist auch defekt, wenn die Pumpe nicht läuft geht er nicht nach Null zurück. Geht er auch nicht auf Null zurück, wenn die Kugelhähne geschlossen sind? Wie sieht eigentlich die Solarflüssigkeit aus? Ist die klar, partikelfrei und höchstens wenig bräunlich?
Verfasser: Ralf_K	Zeit: 16.03.2026 12:31:03 0 3942558
In dem Plot sind die linke Y Achse die Speichertemperaturen und die rechte Y Achse die Kollektor, Vorlauf- und Rücklauftemperaturen Am Tag zuvor war Abends eine Schwerkraftzirkulation in Betriebsrichtung, ca 40 Grad Rücklauf und ca 20 Grad Vorlauf. Ich hatte dann beide Kugelhähne zugedreht, aber nicht abgewartet bis Vor- und Rücklauf Temperatur ungefähr gleich waren. Wenn ich bei einer Schwerkraftzirkulation beide Kugelhähne zudrehe und erst wieder aufdrehe, wenn Vor- und Rücklauf ungefähr gleich sind, dann kommt die Schwerkraftzirkulation erst wieder in Gang, wenn die Kollektortemperatur so hoch war, daß die Pumpe gelaufen ist. Wenn die Schwerkraftzirkulation über Nacht läuft, dann kühlt der Speicher unten um ca 25 Grad ab, Ohne die Schwerkraftzirkulation kühlt der Speicher unten ca 5 Grad ab. Die WW-Zirkulationspumpe wird nur bei Bedarf mit Taster für einige Zeit eingeschaltet. Die alte Solarflüssigkeit war schon über 10 Jahre alt und wurde abgelassen, vermutlich nicht vollständig. Die Vor- und Rücklaufrohre gehen hoch bis unter den Dachfirst und dann runter zu den Kollektoren. Es wurde gespühlt und mit Tyfocor LS von Viessmann befüllt. Die Filter vom Spülgerät müssten doch den meisten Schmutz rausgefiltert haben. Nein die Anzeige vom Durchflussmesser geht auch nicht auf Null zurück, wenn beide Kugelhähne geschlossen sind, Ich hatte mal über Nacht beide Kugelhähne zu, als ich sie am nächsten morgen wieder geöffnet habe, war ein Ruck hörbar und die Anzeige ging auf Null zurück. Den Tag über hat sie dann funktioniert. Am Abend war sie dann wieder hängen geblieben
Verfasser: DMS20	Zeit: 16.03.2026 12:56:05 0 3942563
Zitat von Ralf_K In dem Plot sind die linke Y Achse die Speichertemperaturen und die rechte Y Achse die Kollektor, Vorlauf- und Rücklauftemperaturen O.K. Das war mir einerseit nicht bekannt. Und andererseits habe ich nicht genau genug auf dei beiden Y-Achsen geschaut, um stutzig zu werden. Zitat von Ralf_K Am Tag zuvor war Abends eine Schwerkraftzirkulation in Betriebsrichtung, ca 40 Grad Rücklauf und ca 20 Grad Vorlauf ... Dann ist der Speicher entsprechend von oben her abgekühlt? Bist du ganz sicher, dass da nicht die Solarpumpe (warum und wie auch immer) lief? Die Hydraulik vor Ort kannst nur du sehen und verstehen. Wenn eine Schwerkraftzirkulation in Betriebsrichtung in Gang kommen soll, muss der Wärmeauftrieb in der Rücklaufleitung deutlich höher sein als in der Vorlaufleitung. Das sprengt jetzt meine Vorstellungskraft. Ist im Vorlauf ein Siphon o.ä. und im Rücklauf nicht?
Verfasser: Ralf_K	Zeit: 16.03.2026 13:39:04 0 3942578
Nein, die Solarpumpe ist Abends nicht mehr gelaufen. Es ist auch kein Siphon drin. Der Heizraum ist auf der Nordseite und die Kollektoren auf der Südseite. Die Rohre gehen hoch bis unter den Dachfirst, dort einige Meter waagrecht und dann an der anderen Seite wieder runter zu den Kollektoren. Das ist dann auch so eine Art Siphon. Nach der Beschriftung in den Zeigerthermometern ist an beiden Thermometer Kugelhähnen eine Schwerkraftbremse drin. Sind diese evtl zu schwach oder nicht dicht? Sind da keine Dichtungen drin? Wie kann bei Schwerkraftbremsen im Vor- und Rücklauf eine Schwerkraftzirkulation gegen die Betriebsrichtung zustande kommen?
Verfasser: DMS20	Zeit: 16.03.2026 14:50:51 0 3942595
Zitat von Ralf_K ... Wie kann bei Schwerkraftbremsen im Vor- und Rücklauf eine Schwerkraftzirkulation gegen die Betriebsrichtung zustande kommen? Dein Plot beweist m.E., dass diese gegenläufige Zirkulation zustande gekommen ist. Mir fallen dazu nur defekte/geöffnete/klemmende/fehlende Schwerkraftbremsen ein. Noch schwerer zu erklären ist aus meiner Sicht die Schwerkraftzirkulaton in Betriebsrichtung - aus beschriebenen Gründen.