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  - Wärmepumpen

Hallo zusammen,
ich habe ein Mehrfamilienhaus mit fünf Wohnungen auf einem kleinen Grundstück. Derzeit werden diese mit Gasetagenheizungen beheizt.
Ich habe mich mit drei verschiedenen Varianten befasst:
Luft-Luft: Aufgrund der Heizart, des Wohlfühlfaktors und des großen Aufwands kommt diese Variante für mich nicht infrage.
Luft-Wasser zentral: Aufgrund von Platzmangel müsste ich einen Parkplatz vom Nachbarn erwerben, um dort die Wärmepumpe aufzustellen. Dies gestaltet sich für mich sehr schwierig, da ich nicht weiß, wem der Parkplatz gehört. Das Gebäude wird zudem von einem großen Verwalter betreut, der kein Interesse hat, diesen Prozess zu begleiten. Des Weiteren entstehen hohe Kosten für die Zentralisierung der Heizungsanlage – schätzungsweise ca. 100.000 €.
Luft-Wasser dezentral: Jede Wohnung verfügt über eine eigene Gastherme. Diese möchte ich durch eine Inneneinheit und ein Außengerät ersetzen. Die Inneneinheit soll an der Stelle der bestehenden Heizungsanlage installiert werden, das Außengerät auf dem Balkon. Beide sind maximal etwa 5 m voneinander entfernt. Die Verrohrung könnte größtenteils selbst erfolgen.
Mein Problem hierbei ist: Jede Wohnung verbraucht ca. 6.000 kWh Gas. Ich finde jedoch keine Wärmepumpen im Bereich von 2–3 kW. Größere Anlagen würden zu häufig takten und dadurch schneller verschleißen.
Ich rechne mit Kosten von ca. 6.000 € pro Anlage, da der Aufwand überschaubar ist:
Wärmepumpe mit Inneneinheit: ca. 3.000 €
ca. 5 m Verrohrung und Sonstiges: ca. 1000 €
Montageaufwand: ca. 2000 €
Ich habe den Eindruck, dass Hersteller bislang noch keine passenden Produkte für solche kleinen Anlagen anbieten.
Ich hoffe, dass hier jemand mehr weiß oder vielleicht bereits entsprechende Lösungen kennt.

Vaillant hat doch eine 3 kW Anlage?

Allerdings werden deine Preise nicht annähernd passen, auch wenn du die Verrohrung selber machst

Moin ok fangen wir mal an:

1: Naja wem der Parkplatz gehört lässt sich doch mit 2 mal fragen in Erfahrung bringen, ansonsten liefert dir das Grundbuchamt die Information wenn ein Kaufinteresse glaubhaft dargelegt wird was ich hier mal sehen würde

2: Wie müssen wir uns das Haus vorstellen, 5 gleiche Etagen?
Wenn ja vermutlich Flachdach, was wäre mit der Anlage aufs Dach?

3: Wie wird heute Warmwasser erzeugt, auch mit den Thermen oder Durchlauferhitzer?

natürlich nicht 100%, aber wenn man hier sieht, kostet es 2200€. auch wenn es 4k kosten würde, ist immer noch im Rahmen.


https://www.heizungsdiscount24.de/waermepumpen/wolf-fha-0607-modulierende-luftwasser-waermepumpe-in-monoblockbauweise.html?pid=12395&utm_medium=paid&utm_campaign=W%C3%A4rmepumpen&utm_source=idealo&utm_term=Wolf-FHA-Monoblock-06-07-9148032

Kannst du selber einbauen? Weil Online Preise haben nichts gemeinsam mit dem, was du beim Handwerker insgesamt zahlst

Für deinen Fall gibt es ein Startup was genau dafür eien WP entwickelt hat.

https://heatpump23.de/

Gibts aber nirgendwo so einfach zu kaufen.

So richtig groß ist das Angebot an "passenden" Geräten in der Leistungsklasse noch nicht.

Was ist da denn genau entwickelt?

Da gabs vor ein paar Tagen nen Bericht im FS.
Die haben wohl ne Inneneinheit für bis zu 120m² in der Größe ner Etagentherme mit einfacher Umrüstung.

Ich hab auch noch einen Fall wo ich ne Gasetagenheizung mit 50m2 ersetzen muss und will da kein Gas mehr einbauen. (Kernsanierungsfall).

Allerdings steht das Projekt eher für 2027 an... War für 2026 geplant, wird aber dieses Jahr nichts mehr werden. Die Heizlast liegt bei ca. 3KW max.

Aktuell bin ich geistig bei Fußbodenheizung, Wärmepumpe und Durchlauferhitzer für Warmwasser.

Midea hat auch gerade WP als Gasetagen-Ersatz auf einer Messe vorgestellt. Kommt aber erst in der 2. Jahreshälfte auf den Markt.

Bin mal gespannt ob da noch was von Vaillant kommen wird.

Mein HB hat mit letztes Jahr gesagt, dass da nix kommt.

Interessantes Projekt! Genau das Thema Etagenheizungen im MFH sehen wir in der Energieberatung gerade häufiger.

Zum Punkt "kleine WP im Bereich 2-3 kW": Da tut sich tatsächlich gerade einiges am Markt. Panasonic hat z.B. mit der Aquarea J-Serie Geräte ab 3 kW, und wie schon erwähnt wurde gibt es Startups die gezielt den Etagenheizungs-Ersatz anbieten. Bei 6000 kWh Gas pro Wohnung liegst du bei ca. 2,5-3 kW Heizlast, das passt.

Zwei Sachen die ich bedenken würde: Erstens, beim Außengerät auf dem Balkon unbedingt Schall und Statik klären. Viele Balkone in MFH sind nicht für die Vibrationen ausgelegt, und Schallschutz wird bei 5 Außengeräten am Haus zum Thema. Zweitens, prüf mal ob die 65%-EE-Pflicht nach GEG bei euch schon greift - je nach Gemeindegröße und kommunaler Wärmeplanung kann das relevant sein.

Förderungstechnisch gibt es für den WP-Einbau in MFH übrigens oft auch die BAFA-Förderung, und gerade bei Etagenheizungen den Geschwindigkeitsbonus wenn die alte Gastherme noch keine 20 Jahre alt ist.

Das klingt irgendwie nach Marketing.

Was soll da besser sein als bei einer Vaillant 3 kw Wärmepumpe?

Gibt doch schon Vaillant 3 kw.

fragt sich vor allem, wie weit man mit 86l Warmwasser bei einer Wärmepumpe kommt. Eine Wanne darf da definitiv nicht vorhanden sein, aber auch bei einer Dusche wird der Speicher schnell leer, aber langsam wieder aufgeheizt sein.

Die Hersteller der WP haben sich erst einmal auf Leistungsstärkere Modelle für 1 und 2 Familienhäuser konzentriert wo man viel Geld verdienen kann und dann für das Modell welches du hast ein Konzept erarbeitet um diese auf große Wärmepumpen mit zentraler Heizungs- und Warmwasserversorgung um zu bauen.

Damit verdient man mehr als mit nem Balkongerät.

Die Nische kommt jetzt erst langsam dran.

Teile deine Einschätzung absolut, wo willst das sinnvoll an/auf einem Balkon unterbringen? Wie groß sind die Balkone? Kragen die aus oder sind das Vertiefungen an einer planen Fassade?

Da wird man mit hoher Wahrscheinlichkeit um eine sehr ungünstige Aufstellung (Ecken etc.) nicht umherkommen und schränkt noch den Wohnraum und Komfort ein was wiederum nicht gut für die Miete ist. Wohin mit dem Kondensat? Wenn da 5 Geräte dann vermutlich mit nahezu identischen Geräuschpegeln und Frequenzen arbeiten kann das Schalltechnisch der Supergau werden.

Weiterhin hat man dann die Tatsache das man 5 Einzelwartungen bezahlen muss, wobei man davon ausgehen kann das der Betrieb mehrmals anrücken muss weil man es nie schafft das alle 5 Wohnungen am selben Tag zugänglich sind weil immer jemand nicht da ist.

Ich persönlich würde hier zunächst eine zentrale Heizungslösung mit Boilern verfolgen, auch wenn der Anfangsinvest zunächst höher sein kann, aus oben genannten Gründen wird das mittelfristig bis langfristig der bessere Weg sein.

Moin,
dazu habe ich kürzlich einen Kurzbericht im TV gesehen. 🙈
Ich hoffe die Effizienz dieser Anlagen wird irgendjemand überprüfen. Die Technik wird bei normalen Heizkörpern mit viel zu hohem Vorlauftemperaturniveaubedarf eingesetzt.

Moin,
zu der H-Pack (https://www.haustechnikdialog.de/Forum/p/3931816) gibt's leider noch keinen Preis.

Ein anderer Ansatz wäre mit dem System Loop von Panasonic gegeben. Diese Geräte die anstelle von Heizkörpern installiert werden sind aber derzeit noch relativ teuer und es braucht zusätzlich eine reversibel funktionierede Außeneinheit an der Zentralhydraulik mit der die Temperatur vom Hausheizkreiswasser auf +20 bis +30 °C gehalten werden kann.
https://cdn.aircon.panasonic.eu/uploads/AT/Catalogues/2025/DELFLAQU_Loop2502.pdf

Ergänzungen:

@Loxodan:
Ich habe soweit alle Montagevarianten durchdacht. Aufgrund von Platzmangel im Gebäude sowie im Außenbereich kommt für mich aktuell nur eine Etagenlösung infrage.

Des Weiteren habe ich das Thema bereits mit einem Energieberater besprochen. Er hat einen TGA-Hintergrund, ist also fachlich entsprechend qualifiziert.
Das Warmwasser wird über Durchlauferhitzer erzeugt. Eine Dachmontage ist nicht möglich. die Dezentrale Versorgung sieht er als 2. Option. Wäre aber machtbar.

@temperaturabfall:
Wärmepumpen darf grundsätzlich jeder aufstellen. Den Kältekreislauf fasst man dabei nicht an, da dieser im Gerät geschlossen ist (vergleichbar mit einem Kühlschrank). Was man benötigt, sind zwei geschickte Hände, ein Elektriker für den Anschluss sowie ein durchdachter Plan.

@DD_Energieberatung:
Du hast in allen Punkten recht. Deine genannten Aspekte habe ich bereits in meine Überlegungen einbezogen.

Wie du denke ich auch, dass sich in den nächsten ein bis zwei Jahren noch einiges entwickeln wird. Dennoch brauche ich jetzt einen Plan, wie ich vorgehen kann.

Schall war bisher ebenfalls einer meiner größten Bedenken. Laut Energieberater sollte dies jedoch kein großes Problem sein, da moderne Geräte sehr leise sind. Natürlich muss vor der Montage eine Schallberechnung durchgeführt werden.

Grundsätzlich sieht er weder bei einer Etagenlösung noch bei einer Zentralheizung ein Problem – die größte Herausforderung ist der Platzmangel.

Mit Förderungen habe ich mich ebenfalls beschäftigt. Förderfähig sind alle Leistungen, die mit Rechnung erbracht werden. Eigenleistungen werden nicht gefördert.

Die kommunale Wärmeplanung sieht für meine Straße keine Fernwärme vor. Das bedeutet, ich muss selbst eine Lösung für die zukünftige Wärmeversorgung finden.

@Loxodan:
Die erste Option ist grundsätzlich immer eine Zentralisierung – da stimme ich dir zu. In meinem Fall ist das jedoch sehr schwierig bis nahezu unmöglich umzusetzen.

Mir ist bewusst, dass eine dezentrale Versorgung im Betrieb teurer ist.

GEnausowas suche ich. Bei Vailant und Bosch bin ich noch nicht richtig zufrieden, da die Inneneinheit zu groß sind.

Aber heatpump wäre eine alternative, wo man noch techn. prüfen muss.

In anderen Ländern hängt auf jedem Balkon ne Klimaanlage...
Die neuen hört man gar nicht, vor allem hat man wenn die laufen in der Regel die Fenster zu. Bei mir gehen die Schlafzimmer zur anderen Seite raus.
Als Wasserwärmepumpe mache ich mir da keine Sorgen.

Ich würde auch wieder ne Gasetagenheizung einbauen, nur die ist teuer, die hat teure Wartung, dazu kommt die Zählergrundgebühr und nach einigen Jahren sind da auch regelmäßig teure Reparaturen dran ...

Glaubst du ernsthaft ne WP würde "billiger" sein?
So schön sich zB die Heatpump23 erstmal anhört - wird es die Firma in 5, 10, 15 Jahren noch geben? (Ersatzteile, Unterstützung,....)
Und was kosten die Teile dann.
Und ne Wartung braucht ne WP auch.

Die hier von Pollmann läut sch einige Jahre

Viel Erfolg