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Hallo zusammen,

ich suche für den Heizungskreis ein möglichst zuverlässiges und langlebiges 2-Wege-Motorventil bzw. ein Motorkugelhahn.

In der näheren Wahl habe ich den Motorkugelhahn ESBE MBA 120.

Kann jemand etwas über diesen Motorkugelhahn sagen oder ein anderes gutes Produkt empfehlen?

Moin

Ich habe in meinen Heizkreis ein 3/4" Thermostatventil eingebaut.
Dort ist ein NO eltr.Kopf drauf.

Heizkörperventile halten warscheinlich länger als so ein Motorgedöns mit Rückholfeder.
Ausserdem öffnet und schliesst es angenehm langsam,wegen den Geräuschen.

mfg

Danke, das ist ja auch eine gute Idee.

Ich benötige das Ventil, um den Kreis der mit der Speicherladepumpe bei Pumpenstillstand wirklich zu sperren. Ein übliches Sperrventil / Schwerkraftbremse reicht leider nicht aus.

Moin Anton,

es gibt den elektroheizkopf ... siehe elektrische Stellventile FBH natürlich auch in NC

Aber ein Ventil mit 1" durchlass geht ins Geld

nicht preiswert

macht deutlich klack!

evtl soeins nehmen mit lektrischem Kopf

beim öffnen könnte es u.U pfeifen .... Boilerladepumpe fährt ja mit vollem Druck gegen das Ventil

Grüßle

Also wenn die Anlage auf WW-Betrieb geht und der thermischeStellantrieb erst 5 Minuten braucht bis er auf ist wird das sicher nicht gut.
Ein Magnetventil dafür zu empfehlen ist auch ein schlechter Witz…
Ich würde das übliche Honeywell-Ventil nehmen. Gibt es als 2 oder 3-Wege und schaltet in ner Sekunde um.

https://www.heizungsladen.de/2-Wege-Ventil-1-IG-VC6013AP1000-Honeywell-ohne-Endschalter-512300380?GS-DE=1&gad_source=1&gad_campaignid=2030344956&gclid=CjwKCAjwvqjOBhAGEiwAngeQnVdRfK5FYVl6caMj4qqhcdhZmwf0bFornarE78SrDP5a37wxekK2qhoCS2AQAvD_BwE

Danke für die Antworten.

Das Honeywell Ventil habe ich mir auch schon angesehen. Ich könnte mir bei dem Ventil aber vorstellen, dass der Kunststoff-Ventilkörper schneller verschleißt und ausgetauscht werden muss.

Bei einem Thermostatventil würde ich ein Modell für hohen Durchfluss, 1 Zoll, nicht voreinstellbar zusammen mit einem motorbetriebenem Kopf verwenden.

Hier wäre meine Frage, ob das Ventil auch dauerhaft nahezu vollständig den Durchfluss sperren kann.

Die gehen tatsächlich auch gerne mal kaputt, aber in der Regel erst nach so 15 Jahren.
Und den Einsatz zur Reparatur gibts einzeln und ist nicht besonders teuer.

Moin,


ich habe bei mir seit >10 Jahren eine Bürkert "Klack-Ventil" drinnen.
Schaltet bei mit in der regel 1* am Tag, ich kenne die Teile aus Waschanlagen gerne >150 Schaltspiele am Tag .... gut, ich weiss immer wann es 05:40 Uhr ist ... .Start WW Bereitung :-)

Das Heimeier hat einen angegebenen Kvs-Wert: 5.7

Grüßle

Uber den von Dir genannten Kugelhahn kann ich nichts berichten.
Ich hab in meinen Bürokreis vor 13 Jahren einen Motorkugelhahn eingebaut.
Vorteil von dem war, das er einen potentialfreien Schaltkontakt hat, der die Pumpe erst "EIN" schaltet, wenn der komplett offen ist und umgekehrt. Beim ZU Befehl wird die Pumpe mit der ersten Bewegung des Kugelhahns auch "AUS" geschaltet.
Bis Heute arbeitet das Teil unauffällig.
Peter

Nimm einen Motorkugelhahn, gibts auch als Dreiwegeventil
Hat auch eine Rückmeldung wenn offen -> Pumpe an

Danke für die weiteren Hinweise.

Den Motorkugelhahn der Firma FIRST habe ich mir auch schon angesehen. Er ist sehr ähnlich zu dem von mir angegebenem Motorkugelhahn der Firma ESBE.
Die Firma ESBE scheint mir etwas renommierter zu sein, da kann ich aber auch falsch liegen.

Auch die Firma Bürkert schein ja hochwertige Magnetventile zu bauen.

Jetz stehe ich vor der Frage: Magnetventil, Motorkugelhahn oder Thermostatventil mit Motorkopf.

Wichtig ist für mich die Zuverlässigkeit und Langlebigkeit.

Danke für den Link, genau den hab ich verbaut.
Peter

Vielen Dank für die Rückmeldungen, Anregungen und Unterstützung.

Wahrscheinlich werde ich mich für einen ESBE Motokugelhahn entscheiden.


Bei der besten Lösung mit Thermostatventil und Stellantrieb (beides Oventrop) ist zwar die Stellzeit in Höhe von drei Sekunden recht schnell, aber der kleine Kvs-Wert in Höhe von 3 wird möglicherweise Geräusche verursachen.

Beim Bürkert Magnetventil (Servoventil) wird eine gewisse Druckdifferenz am Ventil erwartet, die im Heizungskreis nur recht gering ist.

Bei den Motorkugelhahn-Herstellern FIRST und ESBE halte ich ESBE für den renommierteren Hersteller; ob dessen Produkt wirklich besser ist, weiß ich natürlich nicht.

Hallo,

alternativ dazu von Belimo wäre das C225Q-K mit CQD230A.

Sonnige Grüße Reiner

Danke für den Hinweis. Belimo ist wohl eine gute (bzw. bessere) Alternative.

Hallo

oder einen einfachen 3-Wegemischer mit Antrieb VMM 20 (Centra-Bürkle, Honeywell, jetzt Resideo). (Ein Abgang wird verschlossen oder besser der abgesperrte Abgang wieder dem Vorlauf angeschlossen)). Die Mischer und Antriebe sind unverwüstlich. Gibt es immer wieder in der Bucht zu vernünftigen Preisen. Von den Honeywell Umschaltventilen halte ich nichts. Teuer und Anfällig. Wenn Du Mischer und Antrieb in der Bucht kaufst dann entweder als Kompletteinheit oder einzeln darauf achten, dass der Montagesatz dabei ist. Oft werden nackte Mischer und nackte Antriebe verkauft und dann fehlt das Verbindungsgedöns und das einzeln zu kaufen ist sehr teuer.

ciao Peter

Hallo Peter,

Danke auch für diesen Hinweis.

Genau diesen Mischer habe ich vor meinen Fußbodenheizkreisen. Er läuft nun seit über 30 Jahren vollkommen problemlos.


Eine Frage habe ich aber zum Einsatz dieses Mischers als AUF/ZU-Stellglied:

Sperrt der Mischer in einer Endlage den abgeriegelten Anschluss vollkommen ab, so dass wirklich keine Durchströmung mehr stattfindet? Akzeptieren würde ich nur einige Tropfen pro Minute.

Bei den Angaben von Resideo habe ich die Angaben zur Leckrate gefunden:

Leckrate: <1 % von Kvs bei max. zul. Differenzdruck (1 bar)


Bei einem Universal-Mischer mit einem Kvs in Höhe von 6,3 wären das grob etwa 16 Liter pro Stunde (0,6 bar Pumpe).


Wenn man das grob mit der Warmwasserentnahme vergleicht:

Bei der Warmwasserentnahme wird 45°C warmes Waser durch 10°C warmes Wasser ersetzt; bei der Speicherauskühlung wird 45°C warmes auf 30°C abgekühlt.

Das Lecken des Mischers hat so ungefähr einen Auskühleffekt wie die Entnahme von 7 Liter Warmwasser pro Stunde.

Da muss ich noch überlegen, ob mir die sehr hohe Zuverlässigkeit des Mischers diese Speicherauskühlung wert ist.

kann mir nicht vorstellen das dein Rechengang mit einleuchted. Der KVS Wert ist der Druckverlust von einem Differ. Druck von 1 Bar. Bitte drück das mal in Zahlen aus.

Gutefrage

Ich habe seit 2017 einen Heimeier GLOBO Kugelhahn in meiner Heizung mit GLOBO MOT Antrieb (ESBE). Das sind beides Standard Komponenten. Der läuft täglich und es gab noch nie Probleme.
https://www.solar-partner-sued.de/fileadmin/user_upload/Downloads/komponenten/GloboMot.pdf

Du hast recht, ich habe den quadratischen Zusammenhang zwischen p und Q falsch herum berücksichtigt.


Der besagte Mischer hat einen zulässigen Differenzdruck in Höhe von 1 bar (Herstellerangabe).

Zur Leckrate sagt der Hersteller: Leckrate: <1 % von Kvs bei max. zul. Differenzdruck

Beim Kvs-Wert von 6,3 (-> 6300 l/h bei einem bar Druckdifferenz)

Ein Prozent von 6300 l/h sind 63 l/h.

Meine Ladepumpe erzeugt einen Differenzdruck in Höhe von 0,6 bar; näherungsweise gehe ich davon aus, dass über den Mischer 0,5 bar abfallen.

Auf Grund des quadratischen Zusammenhangs zwischen p und Q beträgt der Durchfluss bei 0,5 bar Druckdifferenz 63 l/h / Wurzel 2 = 45 l/h.

Dieser Durchfluss entspricht dann einer Warmwasserentnahme in Höhe von etwa
45 l/h x (45°C - 30°C) / (45°C - 10°C) = 19 l/h

Damit ist die Entscheidung für mich klar; der Mischer ist für mein Ziel nicht dicht genug.


Danke an Gutefrage für den Hinweis.

Danke auch für diese Information.

Hallo Anton.
Bei 1600 Liter wäre dein Druckverlust 0.065 bar.

GUTEFRAGE

Hallo Gutefrage,

Du denkst Dich ja wirklich gut in meine Aufgabenstellung ein.


Der Ladekreis liegt ja parallel zur Heizung und über meiner Heizung ist der Druckabfall bei einer Strömung in Höhe von 1600 l/h (was auch realistisch ist) tatsächlich etwa 0,065 bar.

Die Wurzel aus (0,065 bar / 1 bar) beträgt 0,255.

Der Leckfluss durch den Mischer wäre dann 6300 l/h x 0,01 x 0,255 = 16 l/h


Rein zufällig ist das genau der selbe Wert, den ich zuerst falsch ermittelt habe.


Noch einmal vielen Dank; jetzt wird aber die Entscheidung wieder schwieriger.

Moin

@ Anton

um welche Urzeit wird deine WW Bereitung gestartet?

solange Du diese nicht zu nachtschlafener Zeit startest ist doch ein "klack" von <1/10s
ein kleines Übel.
UND auch die "Leckrate" von 16l/h ist der austausch in der Heizwendel, nicht absolut 16l fertiges WW.

Würfeln welches System, einbauen, freuen......

Ventil oder Kugelhahn ein Münzwurf reicht.

Grüßle