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  - Wärmepumpen

Hallo liebes Forum,

ich habe mich bereits etwas eingelesen, weis aber nicht so recht ob ich das Thema Wärmepumpe jetzt realisieren soll oder nicht.

Ausgangsituation meines Altbaus:
Baujahr: verschiedene zwischen <1900 und 1970
Wohnfläche: 290m2 aufgeteilt auf 3 Geschosse
kein Keller
Fenster alle getauscht 2022
2.OG+Dachschrägen gedämmt+oberste Geschossdecke gedämmt (25cm Mineralwolle)
Aussenwände (noch) nicht gedämmt - ist geplant in den nächstn 2-3 Jahren
NAT: -12,5
Aktueller Energiebedarf anhand des Gasverbrauches ca. 42.700kWh! für Heizung +Warmwasser (300l Speicher) für 5 Personen
Heizgerät:
Gastherme Baxi Luna mit 32kW (ca. BJ. 2010)
Flüssiggastank mit 4600l
Beheizung: EG+1.OG Fussbodenheizung; 2.OG Wandheizung und im Bad Fussbodenheizung.

Eigentlich wollte ich auf Hackschnitzelheizung umrüsten, aber die Erstellung eines entsprechenden Heiz+ Lagerraum ist aus naturschutzrechtlichen Gründen nicht möglich.

Jetzt habe ich mich erstmalig mit dem Thema Luftwärmepumpe beschäftigt und bin zu folgenden Überlegungen gekommen:

Aktueller Energiebedarf für Heizung + WW
42.700kWh x 0,8 = 34.160kWh / 2700h = 12,65kW

Somit zeigt sich auch das die Gastherme mittlerweile stark überdimensioniert ist und der Wirkungsgrad sehr schlecht sein muss -> insbesondere im Sommer für den WWB.

Mit der LWP würde ich von einer JAZ 3,5 ausgehen, womit ich auf 9.760kWh Strom komme (derzeit also 3400€ / a). Meine Flüssiggaskosten belaufen sich nach der aktuellen Erhöhung auf 4,7€/m3, also 7.800€.

Mit 13kW hätte ich nun eine Stibel Eltron WPL-A 13 HK 400 Premium gefunden, welche mein HB auch einbauen würde, welcher aber meint dass diese zu klein ist.

Ich denke aber trotzdem, dass dies machbar sein sollte, da ich auch noch weitere energiesparende Maßnahmen durchführen möchte (ca 270m2 Aussenwände isolieren)

Wäre über Tipps oder Hinweise sehr dankbar, da ich mich mit Wärmepumpen bisher nicht beschäftigt habe.

Andi

Hallo Andi,

deine Berechnung stimmt in der Richtung, hat aber einen Haken: 42.700 kWh / 2700h ergibt die mittlere Leistung über alle Heizstunden - nicht die Auslegungsheizlast bei NAT -12,5°C. Bei 290m² mit noch ungedämmten Außenwänden liegt die wahrscheinlich eher bei 15-18 kW. Dein HB sieht das sicher ähnlich.

Die WPL-A 13 liefert ihre 13 kW bei A7/W35 - bei -12,5°C bist du je nach Betriebspunkt eher bei 8-9 kW. Dann muss der Heizstab dauernd zuschalten, das frisst die JAZ.

Lass vorher eine Heizlastberechnung nach EN 12831 machen (300-600 € beim Energieberater). Ohne die weißt du nicht, ob 13 kW reichen - und wenn die Dämmung noch 2-3 Jahre auf sich warten lässt, ist das Risiko einer unterdimensionierten Anlage real.

Deine JAZ-Annahme von 3,5 ohne Außendämmung würde ich auch skeptisch sehen. Im aktuellen Zustand eher 2,8-3,2, nach der Dämmung dann realistisch 3,5+.

Die meisten Fragen hast du ja bereits beantwortet:

Wo steht das Haus wg. NAT (PLZ)?
Wie hoch war der Brennstroffverbrauch pro Jahr?
Wurde damit auch WW gemacht und wieviel Leute wohnen im Haus?
Brennwert oder Niedetemperatur Kessel?

Wenn man die Daten hat, das ganze in

https://www.waermepumpe.de/werkzeuge/heizlastrechner/ (Reiter Vorjahresverbrauch) eingeben

Zum Thema Raumweise Heizlastberechnungen:

-Die in der DIN vorgeschriebenen Lüftungverluste sind meist viel zu hoch angesetzt.
-Dann wollen die EBs auch alle Räume auf 20° haben, egal wie sie genutzt werden.

Wenn später der HB für seinen Hydraulischen Abgleich auf eine raumweise Heizlastberechnung besteht, dann machst du die selbst mit heiz.report.

Das wichtigste ist aber die Heizlastberechnung nach Vorjahresverbrauch.

Alternativ kannst du dir auch einen Wärmemengenzähler installieren lassen.

Dann führst du eine sog. Wärmepumpensimulation im nächsten Winter durch.

Das macht man, wenn die Außen-Temperaturen um die 0° sind. Dann die bestehende Heizung so einstellen, daß die VLT maximal 45° ist. Alle Heizkörperthermostate voll auf und die Heizungspumpe auf volle Leistung, bis Geräusche hörbar sind.

Wenn die Hütte damit warm wird ist alles gut, sind einzelne Räume zu kalt, mußt du dort die Heizkörper tauschen.

Auch hierfür gibts vom bwp einen Rechner https://www.waermepumpe.de/werkzeuge/heizkoerperrechner/

Hallo Jens_priofox und belzig, vielen Dank für die umfangreichen Antworten!

Dass die Stibel Eltron WPL-A 13 die 13 kW nur bei A7/W35 liefert habe ich irgendwie nicht gesehen.

Folgende weitere Daten habe ich noch:

Ich habe den täglichen Gasverbrauch über ein gesamtes Jahr gemessen und bin da an 23 Tagen auf über 180kWh / Tag und an 5 Tagen über 200kWh / Tag gekommen.
Spitze: 222kWh/ Tag, bei Außentemperaturen von -10° über 4 Tage. (NAT liegt hier bei -12,5 °C)

Nach meiner Einschätzung und mit Reserve sollte die WP 250kWh in 22h (Abtauen) erzeugen können, was einer Leistung von lediglich 11,36kW entsprechen würde.

Was mich auch noch beschäftigt ist der tägliche Gasverbrauch in den Warmen Monaten (Warmwasserbereitung), wo ich nicht unter 25kWh/Tag komme und somit einen Verbrauch von ~ 9000kWh / Jahr für die Warmwasserbereitung (5 Erwachsene + 2 Kinder) benötige.

Der Heizlastrechner Reiter - Vorjahresverbrauch ergibt für Bad Reichenhall als Referenzort mit NAT -13,7 (ich wohne in AT, in der Nähe von Salzburg) eine Heizlast von 13,2kW.

Ich bin jetzt etwas unschlüssig, auf welche Leistung ich die WP auslegen sollte.

Zwischenzeitlich hatte ich auch die Überlegung die WP bivalent zu installieren (12kW) und die Gasheizung weiter in Betrieb zu lassen um die notwendige Reserve bis zur Fassadendämmung zu überbrücken. Dann muss ich aber die ganze Verrohrung im Heizraum 2 x machen und das ganze ist regelungstechnisch nicht unbedingt einfach.

Die WPL-A13 hat Wärmeleistung bei A-7/W35 (EN 14511) 12,34 kW.
Rein vom Datenblatt her würde die Anlage sehr gut passen.

Es ist nur die Frage wieviel Leistung sie noch bei -13°C AT bringt.

Und wie oft gabs denn bei Euch noch NAT die letzten Jahre?

Um den Energieverbrauch mit der Heizlast korrelieren zu können wäre es auch noch nützlich, den notwendigen thermischen Abgleich schon jetzt mal durchzuführen. Damit konnte ich meinen Gasverbrauch um 20% verringern und eine deutlich kleinere WP einplanen.

Da lies lieber die Erklärungen zur Schweizer Formel noch 'mal nach.

Die -hier mit 2700h m.E. ziemlich hoch angesetzten- Stunden sind Volllaststunden. Bei der Schweizer Formel soll tatsächlich die Heizlast bei NAT ermittelt werden:

"...
Man hatte mit einer Gasheizung einen Jahresverbrauch von 20.000 kWh. Der Wirkungsgrad wird mit 80% eingeschätzt. Macht 20.000 - 4000 kWh = 16000 kWh.

Die Volllaststunden werden mit 2000 angenommen. Für Warmwasser werden nochmals 400h hinzugefügt.

Die Heizlast beträgt 16000 kWh / 2000 = 8 kW.

Dies bedeutet also, dass man eine Heizungsanlage benötigt, die bei der kältesten Temperatur (NAT) 8 kW Wärmeleistung haben muss, um das Haus auf Soll-Temperatur von 21 Grad zu bringen.

Weitere Beispiele finden sich im Schweizer Formel Originaldokument ..."

Als 32kW Gerät finde ich eine BaxiLuna in dieser Ausführung:


Immerhin mit einem Modulationsbereich von 1:10 und -bei einem Baujahr von ca. 2010 selbstredend- Brennwerttechnik.
Von "Überdimensionierung" kann m.E. daher keine Rede sein, denn es ist kein on-off-Gerät mit fester Leistung. Vermutete 3,2kW als untere Dauerleistung sind für deine Immobilie wohl kaum zu viel. Daher müsste das Gerät zu sehr großen Anteilen der Heizsaison sogar "gemütlich" durchlaufen können.
Das solltest du 'mal nachprüfen. Hoffentlich ermöglicht die Elektronik des Gerätes entsprechende Dateneinsicht. Für D ist BaxiLuna exotisch, daher wird es vermutlich kaum Foristen geben, die sich damit auskennen.

Damit bist du doch aktuell ziemlich gut bedient und hast vermutlich keinen Zeitdruck?

Daher wird es hoffentlich möglich sein, diesen Brennwert-Wärmeerzeuger noch z.B. drei Jahre zu betreiben und die Zeit für eine suffiziente Planung, das ohnehin geplante Update der Wärmedämmung und die Optimierung der Heizkurve (thermischer Abgleich) sowie eine bessere Heizenergiebilanzierung (Wärmemengenzähler) zu nutzen.
Damit könntest du wesentlich besser in die WP-Planung einsteigen.

Würde aus den von dir genannten "naturschutzrechtlichen Gründen" auch jede Art von SWWP nicht verwirklichbar sein? Andernfalls wäre das bei bei der Größe und dem Alter und dem Energiebedarf und der NAT des Objektes einen intensiveren Blick wert.

Die BWT arbeitet per Umschaltventil auf den 300l-Speicher und belädt ihn wie oft pro Tag auf welche Temperatur? WW-Zirkulation vorhanden? Wenn ja: wie wird die betrieben?

beispielhafte Überschlagsrechnung:
täglicher WW-Verbrauch sei ca. 350l (7 Personen duschen je 8 Minuten mit ca. 6l/min Wasserverbrauch; Erwärmung um 30K): 12kWh
Speicherverlust 50W -> 1,2kWh
Zusammen: rund 13kWh
Wirkungsgrad der BWT im Sommer sei 70% - > ca. 19kWh/d
Wenn jetzt tatsächlich noch eine WW-Zirkulation betrieben wird, kommt das mit dem Primärenergiebedarf für die WW-Versorgung locker hin.

Du kannst es mit euren konkreten Daten b.B. genauer ausrechnen.

Das ist doch eine ziemlich gute Datenlage!

Auch für Österreich wird es vermutlich Wetterdaten geben oder du hast die Außentemperaturen sogar selbst aufgezeichnet.

Daraus kannst du sehr gut eine eigene, valide Heizlastgrafik erstellen und sogar ersehen, was bei NAT erreicht wird.

Gilt dann aber leider nur für das Haus im jetzigen Dämmstandard. Die WP-Anlage sollte aber auf den zukünftigen, besseren Dämmstandard zugeschnitten sein, sonst läufst du Gefahr, ein hier im Forum gelegentlich so benanntes "Taktmonster" im Heizungsraum stehen zu haben.

Zu erwägen wäre eine BWWP, um in den folgenden Planungsjahren schon etwas von der Umweltenergie zu profitieren. In den später folgenden Heiz-WP-Jahren kann sie dann die Haupt-WP von den "mühsamen" WW-Bereitungsphasen entlasten.

Wie ist deine Heizkurve eigentlich konfiguriert? Ist sie schon optmiert oder noch auf "Werkseinstellungen"?