Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Wir überlegen schon länger im OG zu drei Schlafzimmern eine Klimaanlage nachzurüsten.
Bis dato alles ein Kompromiss und nicht optimal.

Nun ist uns nach dem abhängen der Decke im Abstellraum im OG eingefallen, dass wir den Vorraum zu den Schlafzimmern ebenfalls abhängen könnten. (Bis dato 4m Deckenhöhe).

Nun könnten wir die Decke abhängen, und in die Decke eine vier wege Deckeneinbau Kassetten Lösung einbauen.
Single split

Als Beispiel so was:

Mitsubishi SLZ-M25FA R32 4-Wege-Deckenkassetten Inverter Set - 3,2 kW.

In den Vorraum könnte man zusätzlich durchaus einen Ventilator stellen.

Kann man so - drei Schlafzimmer kühlen, wenn die Türen geöffnet sind.?

Die Deckenkassette wäre 2 bis 3 Meter entfernt von den Schlafzimmer Türen.
Kühlen tagsüber möglich, da alle außer Haus.
Abends/nachts minimal kühlem möglich, da Türen eh meist geöffnet.

Wie wird das Kondenswasser bei einer solchen Lösung abgeführt? Mit Pumpe oder?
Muss sonst noch etwas beachtet werden?
Was meint ihr ? Wäre das eine funktionierende Lösung?

Die Klima muss natürlich ein Profi einbauen.

Wir wollen nur die Decke in Ruhe vorbereiten bis zum Winter/Frühjahr, und dann soll ein Klimaprofi ran.

Deckenkassette hat immer eine doofe laute Kondensatpumpe. Die gut nervt. Ich würde auf Wandgeräte setzen, bzw habe das hier getan. Und schon die sind nicht gerade lautlos

Ich halte die Ansage das Schlafzimmer Türen Nachts offen sind für mutig.

Wie gut man andere Räume kühlen kann hängt von Vielem ab.

Ich habe hier drei MEL single Split. Laufen tut eigentlich immer nur eine. Tagsüber wenn das BKW liefert.
Aktuell die im Schlafzimmer. Auf der anderen Seite der Diele im OG ist mein Büro. Ich habe einen starken 50cm Ventilator in der Tür vom Schlafzimmer stehen. Das klappt ganz gut um es im Büro kühler zu bekommen. Klima auf 19 Grad sind dann so 22 oder 23 im Büro. Wenn die Sonne nix mehr liefert mache ich aus.

Das ist aber Alles nur solange es nicht ernsthaft mehrere Tage über 30 Grad hat. Dann ist mindestens die im Schlafzimmer und im Wohnzimmer an. Und darf vielleicht auch nachts laufen.

Mir kommt es aber auch weniger auf die Temperatur in Grad an, ich vertrage Luftfeuchtigkeit nichtmehr wenn es nicht kalt ist. Und da wirkt eine MEL mit 2,5kW für das ganze Haus wahre Wunder

man kann auch bei einer Deckenkassette das Kondenswasser gut abführen solange Gefälle vorhanden

Deckenkassette ist sicher das optisch schönere Element im Vergleich zu einem Wandgerät

Warum nicht Klimaanlagen in allen Räumen?

Ich würde das heute nicht mehr mit Kältemittel / Gas machen, sondern rein mit Wasser

Draussen eine Monoblock-WP, innen Fancoils, egal on Wand oder Decke

Ich hatte damals auch mit Deckenkassetten geliebäugelt.

Laut meines Kältedealers (Daikin) gab es aber damals (2022) keine förderfähige Anlage mit Deckenkassette, also wäre das ganze - weil eh teurer - gut 7.000 € teurer geworden.

Bezüglich Kondensat habe ich auch nur Halbwissen. Nach meinem Installateur seien in DK immer Kondensatpumpen verbaut, die so maximal 25 cm schaffen. Wie man die ohne Pumpe entwässern soll, erschließt sich mir nicht. Aber genau weiß ich das nicht.

Bei mir im WoZi hängt ein Wandgerät, und da ist die Pumpe schon recht laut. Im SZ würde ich die nicht haben wollen.
Die Pumpe für das Dielengerät ist auf dem Dachboden und die habe ich noch nie gehört. Beim nächste Mal würde ich sowas bevorzugen.
SZ läuft zum Glück mit Gefälle.

Moin,

wenn von dem Vorraum alle drei Räume abgehen, dann würde ich da ein Kanalgerät in die Decke setzen, Luftansaugung von unten durch die abgehängte Decke und die gekühlte (oder auch beheizte) Luft über kurze Rohrstücke in die 3 Räume.

Gibt direkt von den Meisten Herstellern, wenn nicht schon ab Werk so, einen Ausgangsverteiler, der aus den oft rechteckigen Kanalanschlüssen auf z.b. 3 Rundrohre verzweigt.

Gruß

Ursprünglich waren wir gedanklich bei einem normalen Wandgerät.
Aber: Der sinnvolle Montageort wäre überm Treppenhaus gewesen, damit alle 3 Schlafzimmer vom Luftstrom her, erreicht werden können.
Die drei Schlafzimmer sind wie bei einem "umgedrehten" U angeordnet.

Die Wandklima müsste im Treppenhaus schon mal +- 1,2m überwinden. Zu den Räumen selbst sind es dann nochmals grob 3 Meter.
Die kalte Luft wäre vermutlich zum grossen Teil ins Treppenhaus ins EG "runtergegangen":

Daher ja die Idee mit dem Deckeneinbaugerät.

Ich hätte zum Deckenumbau, zudem eine Einbauleiter vorgesehen, um nach der Kondensatpumpe schauen zu können. Die Pumpe selbst hätte ich akustisch einhausen können - in dem kleinen Dachboden ist das ja völlig flexibel.

Einen zusätzlichen Stauraum hätten wir damit zudem ja auch erreicht.
Aber wenn Ihr alle so gegen ein solches Einbaugerät seit....

Was Förderung angeht hab ich mir keine Gedanken gemacht - da ich vermutet hätte - dass die Förderfähigen mind. um die Förderung selbst - teurer sind, als nicht förderfähige.

Die Einbauhöhe - und damit ein mögliches natürliches Gefälle - messe ich noch aus.

Zur genannten Fancoil + Wasservariante eine Frage:
- wie gut entfeuchtet ein solches System? Und sind die Systeme preislich ähnlich, oder deutlich teurer?

Vielleicht kommt auch ein Kanalgerät in Frage:

https://www.kreativekiste.de/klimaanlage-selber-einbauen-planung-auslegung-teil-1
https://www.kreativekiste.de/dachboden-klimaanlage-einbauen-anschliessen
https://www.kreativekiste.de/klimatisierung-teil-3-fertigstellung-inbetriebnahme-optimierung

VG

Das mit dem Kanalgerät und den Führungen ist tatsächlich interessant.
Die Deckenhöhe in den drei schlafzimmern ist ebenfalls hoch genug, dass ich überm Türblatt eine Lüftungsöffnung platzieren könnte.

Ich denke das, bedarf einer Beratung vom Profi.
Mein Ziel ist/war es - möglichst viel passend vorzubereiten und selbst zu machen. Das muss ich mit dem Klimaprofi besprechen. Leerrohre legen, Durchbrüche,

@ godek!
Die Kondensatpumpen in den Deckengeräten sind das leiseste was ich überhaupt kenne, sie haben nur einen (gravierenden) Nachteil, sie pumpen nur etwa 50 cm hoch!
Da meist im Zwischendeckenbereich dann ein entsprechender Abfluss möglich ist.

Die oft (zusätzlich) erforderlichen Kondensatpumpen bei Wandgeräten hingegen sind wirklich nervig, da sie meist sogenannte Schwingkolbenpumpen sind und daher in der weiterführenden Leitung Druckstöße verursachen, wenn da in einer Ecke der Schlauch ansteht ist das eine sehr unangenehme Geräuschkulisse!

Es gibt aber auch sogenannte "Perisaltikpumpen" welche auch relativ leise sind, aber nur eine sehr geringe Förderkapazität haben.

Je nachdem wo ich das Kondenswasser ableite nach draussen, muss ich 2 oder 4-5meter überbrücken. Mein Plan war ja, das AUssengerät auf dem Garagendach (22°DN) auf einem Podest zu platzieren. Per leiter problemlos erreichbar. Das Kondenswasser des Innen + Aussengeräts kann so in die Dachrinne (sicher nicht normgerecht :-) ).

Klimaanlagen in allen Räumen, wäre mir zu viel "Baustelle". an manchem sinnvollen Montageort für die Inneneinheit, hätte ich BEdenken, dass dort Elektroleitungen entlang laufen . Bei der abgehängten Decke im Vorraum habe ich "sichere" Kabel und Leitungswege, wo ich auf kein Elektrokabel etc "treffen" könnte.

Wie verhält sich das preislich im Vergleich zu Split-LLWP? Ist das nicht problematisch wegen Gefahr von Frostschäden im Außengerät, wenn man die Anlage im Winter nicht durchgehend nutzt?

so Split-Klimaanalagen sind halt sehr aufwändig - vor allem wenn man selber was machen will

zu den Kosten kann ich wenig sagen - ich würde da halt z.B. eine 7er Jeisha installieren - und mit der dann auch Heizen

Man kann das auch mit Frostschutzmitel füllen

Split-Klima bedeutet halt meist "das eine bestellte Setup" - bei Wasser ist das sehr einfach erweitert

Ich möchte das Thema nicht kapern, aber wie sieht es aus, wenn man schon eine LWWP mit Heizkörpern zum Heizen hat?

Noch eine LWWP zum Kühlen mit Fancoils dazubauen?

Die separaten Wasserleitungen in mehrere Räume verlegen ist dann auch nicht einfacher als die Kälteleitungen, oder?

Ohne Entfeuchtung stösst man da an Grenzen und ärgert sich dann über den Aufwand den man betrieben hat.

Aufwändig? Kommt drauf an.
Ich habe letztes Jahr ein MEL Split-Anlage selbst installiert. 1 Außengerät und 2 Wandgeräte. War eigentlich kein größeres Problem.
Die Inbetriebnahme hat dann der Kältefachbetrieb gemacht von dem ich die Anlage gekauft hatte. War in 3h erledigt.

Gesamtkosten rund 5000 EUR.

ja, zusätzliche isolierte Leitungen legen wenn möglich

Wenn nicht möglich - es gibt ein neues System von Panasonic - hier wird mit der WP ein Vorlauf von z.B. 20° gefahren - in den Innengeräten wird daraus kalte Luft gemacht

Mir fällt der Name nicht ein, aber wurde hier im Forum schon öfter beschrieben

Nicht ganz günstig, aber rel. einfach in der Installation

Ist das System denn so, dass das für komplette DIY Installation geeignet wäre?
Das könnte das preislich -selbst bei teurerer Anschaffung- am Ende günstiger machen, als klassisch Split WP + Kälteanlagenbauer.

Das System heisst Panasonic Aquarea Loop

billig ist es nicht - es wird vermutlich bald Nachahmer geben

Ob Du es selbst einbauen kannst? Hängt von Deinen Fähigkeiten ab
Letztendlich kann man es wohl einfach parallel zum Heizkörper anfahren

Ich weiss auch nicht wie laut es ist, es hat im Innengerät einen Kompressor

Aber wenn Du selbermachen ansprichst ja. Kältebauer sind teils sehr teuer, gerade bei Multisplt

wir haben hier 2 günstige 500€-Klimaanlagen - funktioniert sehr gut - aber man muss jemand finden der es in Betrieb nimmt wenn man in Deutschland wohnt
Technisch kompliziert ist es nicht - für 300€ hat man alles benötigte Werkzeug zusammen

Da wir eine WP haben die im Sommer unnütz herumsteht habe ich in der Werkstatt eine Deckenkassette eingebaut - die bekommt man teilweise sehr günstig bei Kleinanzeigen

Müsste ich heute von vorne beginnen - ich würde statt der konventionellen Klimaanlagen alles mit der WP kühlen - entsprechend luftdichte Rohre verlegen