Öffentliches Forum
  - Wärmepumpen

Liebe Experten, mir liegen für den Einbau einer Wärmepumpe zwei grundverschiedene Entwürfe vor, zu denen mich Eure Meinung freuen würde.

Ist-Situation: Baujahr 1969, 200qm Wohnfläche auf 2 Geschossen, in den 70ern mit 6cm Styropor auf der Fassade gedämmt. Fenster und Heizung erneuert 2005, seinerzeit von Öl umgestellt auf Gas mit zentraler WW-Versorgung, Solarthermie und Zirkulationsleitung. Der Energieberater kommt auf eine Heizlast von 11kW.

Angebot 1, klassisch mit WW-Speicher:
- Buderus Logaplus M WLW186i.2-11 MBE TP70
- Buderus Logaplus SH290 WP-Speicherpaket

Angebot 2, mit WW-"Durchlauferhitzer":
- IDM AERO ALM 4-12
- IDM Hygienik 3.0 500/25

Beide Anbieter sind nicht daran interessiert, die Solarthermie weiter zu nutzen.
Was ist Eure Meinung zu diesen unterschiedlichen Entwürfen?

Danke und Grüße !

hm, das IDM System ist eine Friwa mit einem "Kombispeicher".
Vermutlich ist das IDM System teurer und es muss sich in der Praxis zeigen ob es bei dieser Puffer Konstruktion keine schädliche Durchmischung gibt.

Wenn meine Vermutung stimmt und das Buderus System günstiger ist würde da das nehmen.

Wie kommt er denn darauf? Wie hoch sind die Verbräuche aus den Vorjahren?

Nun, er hat die vorgeschriebenen Berechnungen durchgeführt, nachdem er alles ausgemessen und aufgenommen hatte.
Gasverbrauch waren in den vergangenen Jahren 17.500 bis 18.600 kWh.
Beachte aber, dass WW von Solarthermie unterstützt war.

Da kommt es jetzt drauf an was für eine Heizung verbaut ist um den Verbrauch einzuschätzen. Brennwert oder Heizwert? Lief die Zirkulation dauerhaft?

Aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass eine 11kW WP bei dem Verbrauch leicht überdimensioniert ist.

Hier kann man aus dem Verbrauch die Heizlast abschätzen:
Heizlastrechner

Grundsätzlich muss man sich aber überlegen ob man eine WP unbedingt monovalent auslegen möchte. Bei uns in der Region machen das wenige, da es relativ mild ist.

Danke für den Hinweis. Mir geht es weniger um den Aspekt, dass die Sanis die Solarthermie nicht weiterverwenden wollen (da sind die sich irgendwie durch die Bank einig, warum auch immer) sondern um die beiden unterschiedlichen Konzepte der Gesamtanlage: Großer Speicher mit Durchlauferhitzer oder zwei kleinere Speicher.

Ich würde den normalen WW Speicher wählen.

Bei gleicher Zapftemperatur braucht man beim Hygienespeicher eine höhere Temperatur.
Sagen wir mal 4K, dann wäre die WW-Bereitung ca. 10% ineffizienter. Und die Anlage ist teurer. Unnötigen Firlefanz am besten weglassen. Wichtiger ist, dass das Volumen zur Anzahl der Nutzer und Nutzerverhalten passt.

Wenn es um das Thema Legionellen geht. Wenn im EFH die Installation in Ordnung ist, ist das wohl was für die Sektion „Urban Legend“. Da würde ich mir keine Gedanken machen.

Ich hatte jahrelang einen Ölverbrauch von 1700l. WW auch mit ST Unterstützung. Mein Haus hat 6kW Heizlast bei minus 10 Grad (Bj 1997, 192qm). Berechnet aber 8,8kW. Dein Gasverbrauch liegt ja nicht allzu weit von meinem Ölverbrauch weg, so dass ich 11kW auch für etwas viel halte.

Bei Buderus habe ich die 7er gewählt. Du wirst vmtl. mit einer Nummer größer auch nichts falsch machen, außer dass die Buderus nicht für gute Effizienz bekannt sind. Die 7er könnte bei Dir schon arg auf Kante genäht sein.

Welche Vorlauftemperatur ist bei dir bei welcher NAT nötig?

Moin.
Zu der Buderus:
Ich würde hier zu A Min noch anmerken, dass wie es aussieht die ganz neue 11er angeboten wird. Bei den bisherigen war 10er statt 7er nehmen nicht ganz so schlimm, weil auch die großen MB (10er-12er) noch sehr weit runter modulieren konnten. Bei den neuen MBE+ (11er-15er) sind jetzt statt Rollkolben- Scroll-Kompressoren verbaut und der Modulationsbereich ist deutlich kleiner geworden. Für die wird bei +A2/W35 mindestens 4 kW angegeben, siehe hier.
Also haben die im relevanten Temperaturbereich für die Modulationsgrenze vermutlich eher noch mehr. Der Sprung von 7er auf 11er ist deutlich größer. Dafür sollen die neuen großen jetzt ein gutes Stück effizienter sein.

Hallo MichaelF5,

ganz klare Antwort iDM, weil sie der Buderus in Qualität und Wirkungsgrad überlegen ist.
Ich installieren regelmäßig iDM und habe dieses Jahr zwei Buderus aufgestellt. Werde ich nun die Finger von lassen.

Sie ist lauter, der Regler spottet jeder Beschreibung, den Speicher konnte man alleine tragen, die WP zu zweit ... ja sie ist billiger, aber das merkt man.

Dann lieber mehr ausgeben und ich stehe neben der ALM und weiß vom Geräusch her nicht ob sie läuft. Warum ein Hygienik und keine iPump? Beides ist verdammt unhandllich und schwer, aber die iPump nimmt weniger Platz ein.

Einen schönen Abend noch