>> Kann man nicht ein Mal etwas wegbleiben ?!?<<

Jeder Rechnungsempfänger hat doch, wie in der "freien Wirtschaft" auch üblich, das Recht nach der Rechnungzusammenstellung zu fragen. Ich würde empfehlen, dies bei dem betreffenden BSM zu tun. Die Rechnung muß sowieso aufgeschlüsselt sein. Notfalls muß man halt die Behörde fragen. Warum soll man von jemandem "betrogen" werden, der sowieso wieder ins Haus kommen und einem in die Augen sehen muß?

Die Zeiten sind entgültig vorbei, daß man "von Haus zu Haus" arbeiten kann. Das ist eher die Ausnahme. Meist sind durch die Prüftätigkeiten und Sonder-Einzel-Termine leider mehrere Anfahrten pro Straße nötig. Eben dies schlägt sich in den Grundgebühren/Wegepauschalen nieder.

Also: Nicht immer gleich alle niedermachen - statt hier rumzuschimpfen einfach mal den Mut nehmen und direkt angehen. In welchem Handwerk kommen Sie schon direkt an den tatsächlich verantwortlichen Chef?

Bei UNS. Schornsteinfeger - MEHR als nur Glück bringen

Tach Falk! Gibt's dich doch noch :-)))

Ich bin nicht zurückgeschlagen !

Ich nehme nur von weiter hinten mehr Anlauf......


(Danke fürs korekte und faire Stellunghalten)

Info für Alle: Sukram ist KEIN Schornsteinfeger, aber er kann sachlich Beitäge aufgreifen!

Mist : "Korrekt" schreibt man natürlich nur "korrekt" ganz korrekt.
Also einfach ein überzähliges "r" aus "grrrr" oder "knurrrr" rausnehmen und da sinnvoll einsetzen.

alchemine hab' ich fast aufgegeben. Da droht einer aus der Bande (vieleicht auch er selbst, denn nur er könnte klagen) mit dem Staatsanwalt, und meine Antwort wird unterschlagen! sowas.

Nur weil ich Thei-ss-en als bekanntlich alten SA-Jugendnazi anhand seiner "demokratischen" Umgangsformen entsprechend rausgetellt habe...

An Herrn Nienhaber:

Glauben ie im Ernst, daß ich mich an jemanden wenden würde, der damit droht, mit der Panzerfaust zum Kehren zu kommen?
Ihr betreffenden Beitrag wurde vom dortigen Admin zwar gelöscht, aber das heißt noch lange nicht, daß ich derartige Drohungen nicht ernst nehme.

@all:

Nicht dass jemand glaubt, wür würden nun auch ähnlich wirr reden; hier sind ein paar "Beiträge" ihrer würdigen Bestimmung übergeben worden ;-)


Wer is nu wieder der obige? Könnt ihr euch nicht auf EINEN Alias einigen?
Und vieleicht bittschön ausnahmsweise angeben, wo "dortig" ist?

An Sukram:

tun Sie bitte nicht so, als wüßten Sie nicht, worum es geht. Sie haben in dem betreffenden Thread auf alchemine.de ja kräftig in dasselbe Horn gestoßen.

Vielleicht entsinnen Sie sich auch noch, daß Sie sich schon mal als unfähig erwiesen haben, zu erkennen, ob eine e-mail-Adresse angegeben ist oder nicht. Damals haben Sie auch gewußt wer ich bin. Kleiner Tip: ich war nicht der Lautlacher, obwohl Sie den auch mit meinem Namen angesprochen haben.
Vielleicht nehmen Sie mal zur Kenntnis, daß es nicht nur einige wenige sind, die mit dem derzeitigen System und vor allem mit der Art und Weise wie viele Bezirksschofis mit den ihnen ausgelieferten "Kehrgebührenpflichtigen" (oder sollte man besser "Melkkühe" sagen? Mir ist inzwischen zu Ohren gekommen, daß sie intern auch schon mal als solche bezeichnet worden sein sollen.) extrem unzufrieden sind.

Zu Ihren ständigen Beteuerungen von wegen, Sie wären kein Schofi, fällt mir nur Faust I, Vers 765 ein. Und wenn Sie sich das schon von Ihren Kollegen attestieren lassen müssen, werde ich wohl nicht der einzige sein, der so denkt.

Werter Markus Knoll (Sukram) und Falk Nienaber,

mit welcher Rechenmaschine kommen Sie darauf, das ich Großimmobilienbesitzer bin?
Sie betätigen sich auch mit allgemeiner Verunglimpfung, die Sie selber so verabscheuen.
Da Sie aber so gut rechnen können, dann schauen Sie einmal nach. 5 Jahre Kehrgebühren ohne zu kehren, 10 Jahre Feuerstättenschau ohne die Arbeiten gemacht zu haben (gilt für NRW). Da kommen schon ein paar Euros zusammen. Und wenn ich nicht gleich zum Schubek gehe, dann auch ein paar Essen für die Familie. Soviel zur Gebührenüberhebung, wie es so schön im Amtsdeutsch heißt.
Wo Sie und ich vielleicht mit zurechtkommen, das kann noch lange nicht jeder auseinanderklamüsern. Nicht jeder kennt die Verzahnung von BimSchG, BimSchV, Schornsteinfegergesetz und KÜO.
Auch die Erfahrungen mit Landratsämtern und sonstigen Behördenvertretern sind nicht gerade eine Ermutigung für Zwangskunden sich an diese zu wenden. Klar wenn man denen in den Hintern kricht ist alles in Ordnung, aber wehe man zweifelt an der Richtigkeit, dann kommen so Standardcomputereinschüchterungsschreiben und ab dem Zeitpunkt muß ich für meinen Teil sagen, das dann etwas am System faul ist. Die Briefschreiber in den Aufsichtsämtern haben meist noch nicht einmal die entsprechenden Gesetze zur Hand, so ist es jedenfalls mir ergangen.
Und damit bin ich bei Herrn Nienaber, der die Frage gestellt hat, warum soll jemand betrügen, der sowieso wieder beim Zwangskunden ins Haus muß?
Ja, Herr Nienaber, genau das frage ich mich auch aber Sie und Ihre Kollegen haben ja die Gesetzte im Rücken und wissen ganz genau, das im Zweifel das Kehrbuch für richtig und unantastbar angesehen wird.
Wenn Sie mir erklären können, wie der Zwangskunde eine Kehrung sehen kann, wenn der Herr Schornsteinfeger angeblich immer während des Urlaubs kommt?
Und genau hierdurch ist es aufgefallen, weil die angegebenen Termine nicht stimmten und nun möchte ich ihm nicht mehr in die Augen sehen.
Sie haben aber vollkommen recht, wenn Sie sagen, nicht alle niedermachen.
Aber, hat sich aus Ihren Reihen schon einmal einer darum bemüht, das dem Zwangskunden mehr Rechte eingeräumt werden?
Und dabei geht es nicht nur um die Terminabsprachen.
Eine sehr große Anzahl der Kritiker wäre nie dazu gekommen, wenn die Rechnungen tatsächlich so aufgeschlüsselt würden, wie Sie dies schreiben und wenn zusätzlich noch die Arbeiten quittiert worden wären.
Aber mit jeder Schornsteinfegerrechnung erhalte ich auch heute noch Gebühren in Rechnung gestellt, die in anderen Gebühren enthalten sind.
Ich kann diese mitlerweile aufschlüsseln, nur leider die Mehrzahl der Heizungsbetreiber eben nicht.
Herr Nienaber, ich möchte den Chef des Betriebes gar nicht mehr sehen. Er hat mir bisher nur Unglück gebracht

MichaelH,

glauben Sie wirklich, dass ich mich an jede Auseinandersetzung mit Ihner Seite auf irgendeinem der Foren erinnern muss? Sooo angenehm sind die ja nun wirklich nicht. Dafür zahlreich und immer stoßweise, wenn wieder mal ein Sturmtrupp bei theiSSen zusammengestellt wird.

+ die einschlägigen normalen Teilnehmer des forums wissen schon um meine nichtvorhandene Verbindung zum Gewerbe. Es ist im übrigen ein immer wiederholter Versuch Ihrer Seite, diese zu insistieren. Und vor allem ein untauglicher, denn die (Un-)Betroffenheit eines Argumentierenden ändert nichts an der Richtigkeit seiner Argumente.

Zwangskunde,
Wen Sie Rechnungen zahlen, wenn der Mann gar nicht da war... wie kommt denn der überhaupt in's Haus? Und vor allem- bei uns wird immer bar bezahlt. Geht schlecht an ein Phantom ;-) Also MFH, wo irgendein Mieter oder Hausverwalter den Mann reinlässt.

Mal kurz rechnen: 5*25 + 2*12 (ungefähr, hab' den Orner zufällig nicht bei der Arbeit dabei ;-) = 150 €. Reicht sicher nicht für ein paar Familienessen.

Aus dieser und obiger Tatsache schließe ich wiederumauf den Großgrundbesitzer- der sein Eigentum recht fahrlässig verwaltet ;-)

Andererseits nehm' ich Ihnen Ihre Erfahrungen mit dem Landratsamt durchaus ab. Normalerweise erhält dieses doch einen Durchschlag des Messprotokolls, oder irre ich mich? Und da ist nichts afgefallen, dass danix kam? über Jahre? Na, DAS gäb' eine Dienstaufsichtsbeschwerde...

Muss jetzt weg, Termin.

PS: Und ihr seid trotzdem nur eine Handvoll.
Egal, deswegen müsst ihr nicht unrecht haben. Nur mit der Art eures Vorgehens setzt ihr euch in's unrecht. Dieses ist unter aller Sau.

Also ich bin mit meinem Kaminfeger super zufrieden.
Er macht seine Arbeit anständig und gewissenhaft. Auch konnte ich mich davon überzeugen, das selbst eine Abgasleitung von einem Brennwertgerät, verbrennungsrückstände aufweist.
Eine Verbrennung braucht Sauerstoff, ergo wird der Verbrennung auch Staub und Schmutz zugeführt.
Sinn dieser Brennwerttechnik ist es die Kondensationsenergie des Abgases auszunutzen, das heißt, im Abgasrohr ist es naß, wäre es trocken, wäre es keine Brennwerttechnik.
Der Staub der durch die Anlage in das Rohr und somit in den Kamin gelangt, wird vom Kondenzwasser gebunden und läuft als schlammige Masse am Rohr hinab und setzt sich in den Ecken selbigen ab.
Aluminiumrohre sind so schon hart angegriffen und nicht zuletzt, weil das Abgas SAUER ist.

Sicherlich gibt es auch schwarze Schafe unter Schornsteinfegern, aber andere machen ihre Arbeit gut und werden zu unrecht in ein Clichè gepresst.

Was die Gebühren betrifft, die legt nicht der Bezirksschornsteinfeger fest, sondern der Staat, der im übrigen das Monopol hat und nicht der Feger.

Und Tschüß

Danke Herr Zwangs-Kunde, daß Sie sich intensiv am offenen Dialog beteiligen.

Wieso soll nach einem Telefonat ein Besuch "mit der Panzerfaust" kommen?

Ist doch immer eine Frage wie mans anpackt.

Zur Sache "Behörden" kann ich nichts sagen, auch immer eine Frage der "Sprache" und wie man schreibt.

Ich denke, wenn die Beteiligten das offen angehen (ohne Panzerfaust hinterm Rücken) , dann kann das der Beginn einer langen Freundschaft werden.

Ich verstehe Sie voll, daß die Gebührensätze und zuordnungen teilweise schwierig zu erfassen sind. Deshalb: fair kommunizieren! Sonst wirft der Eine einfach die akten hin und der Andere will nie verstehen.

Grüße vom Dach

An Herrn Nienhaber:

Tja, warum Sie (und ich meine Sie persönlich bzw. jemand der unter Ihrem Namen schrieb) es für notwendig halten, mit der Panzerfaust zu drohen, möchte ich auch gern wissen. Da ich persönlich aber inzwischen auch schon ähnliche Drohungen erhalten habe, gehe ich davon, daß es bei Schofis Usus ist, die kehrgebührenpflichtigen Melkkühe eben notfalls mit Gewalt zu bekehren. Frei nach dem bekannten Spruch: Und willst du nicht mein Kunde sein, so hau ich dir den Schädel ein.

An Herrn Nienaber:
Für das "h" zuviel in Ihrem Namen bitte ich um Entschuldigung, es war keine Absicht.

Gestern hatte ich Besuch vom Schornsteinfeger.

Ja was soll ich sagen, er arbeitet so, wie ich das von einem Diensleister erwarte: Freundlich, pünktlich, fundiertes Wissen, kein Gelaber, sehr gute Beratung, korrekte Abrechnung.
Die Arbeit die er geleistet hat, ist vollkommen gerechtfertigt (es geht dabei ja auch um meine Sicherheit) und ist preislich (42€ und paar zerquetschte) für 1 Stunde wirkliche Arbeit vollkommen i.O..

Ich frage mich dann, warum der ganze Berufsstand wegen ein paar Pappnasen in den Dreck gezogen wird. Und Pappnasen gibt es überall... leider.......

Bemerkung: Irgend jemand hatte mal mich als Schornsteinfeger bezeichnet ---- nein, ich bin kein Schornsteinfeger!!!

Gruß Erik

Werter Herr Markus Knoll,

Sie scheinen ja von sich auf andere zu schließen. Wenn bei Ihnen 150 € nicht für ein paar Familienessen reichen, dann ist das Ihre Sache, bei uns reicht es für drei Wochen und im Restaurant zumindest für drei Familienessen!
Nun zu den Rechnungen. Sehen Sie Herr Knoll, auch ich bin darauf hereingefallen und habe geglaubt, das der Schornsteinfeger seine Arbeiten durchführt, auch wenn ich nicht zu Hause war. So hat er es jedenfalls versprochen. Leider mußte ich dann feststellen, das dies nicht zutrifft. Und das er zum kehren ins Haus muß, habe ich mit keinem Wort geschrieben. Dies konnte er bequem vom Dach aus machen ohne ins Haus zu müssen. Aufgefallen ist er an einer winzigen Kleinigkeit, die ich hier nicht verraten werde.
Ja und dann habe ich mich an die Behörde gewandt und schon flatterten die ersten Standadtcomputereinschüchterungsbriefe ins Haus. Man durfte wohl keine berechtigten Zweifel an der Arbeitsausführung anmelden. Mag sein, das dies von Behörde zu Behörde unterschiedlich ist, nur ich lasse mich nicht gerne als Lügner hinstellen von Leuten, die mit der Sache total Überfordert sind. Es ging auch nicht um das Messprotokoll, wie auch Sie nun wieder falsch interpretieren, da hierauf kein Kehrtermin vermerkt ist. Es ging lediglich um die Kehrtätigkeit, was ich auch immer betont habe. Geschrieben hat man die Antworten aber immer im Bezug auf die Messtätigkeit.
Auch hier sage ich wieder, das die Messtätigkeiten durchgeführt wurden.
Und mit Großimmobilienbesitzer ist nix und soll auch nie etwas werden aus den negativen Erfahrungen mir bekannter Leute. Noch nicht einmal eine Einliegerwohnung!

An Herrn Nienaber,

es mag zwar sein, das ich heute in der Sprache auch einmal daneben greife, da möchte ich mich nicht von ausschließen, aber Sie dürfen mir ruhig glauben, das dies am Anfang nicht so war. Erst die unquallifizierten Antworten Ihres Kollegen und die durch Unkenntnis geprägten Schreiben der sogenannten Aufsichtsbehörden haben mich "auf die Palme" gebracht.
Ich will Ihnen durchaus Glauben, das Sie einer der wenigen sind, die tatsächlich nach Recht und Gesetz vorgehen, aber Beweise habe ich nicht dafür, genauso wenig wie Sie Beweise für meine Angaben haben.
Was für mich noch zählt ist die Tatsache, das sich das Schornsteinfegerhandwerk auch gegen die kleinste Änderung, die uns Zwangskunden einen Einblick geben würde, zur Wehr setzt. Bleibt die Frage des warum!
Selbst eine Anfrage bei der Aufsichtsbehörde wegen der Aufschlüsselung der €-Sätze für die Arbeitswerte wird einem in dem angeblich so gläsernen Handwerk verwehrt. Gut ich werde auch die Kosten meines Wartungsunternehmens nicht aufgeschlüsselt bekommen aber hier kann ich wechseln. Ein paar von diesen Aufstellungen habe ich aber und da sind berechtigte Zweifel an den zu Grunde gelegten Kosten angebracht.

Zum Schluß noch eine Bemerkung zu den Panzerfäusten, die hier hinter diversen Rücken getragen werden. Also meiner hat mir so noch nicht gedroht und ich hoffe es bleibt auch so. Aber die Daumenschrauben will auch er mir anlegen lassen. Auf den Gedanken, mir die, wie Herr Knoll schreibt, paar Euros (150,-- !!!) zurück zu geben und sich somit Ärger vom Halse zu halten ist er noch nicht gekommen.
Und es mag durchaus sein, das wir nur ein paar Kritiker sind, aber wie auch die USA im Irak nun wieder einmal lernen muß, nicht allein die Größe zählt. Manchmal sind kleine Gruppen viel effizienter als große!
Aber auch die USA wollten nicht auf kritische Stimmen höhren, die Quittung dafür erhalten sie jetzt.

Bei einigen "Zwangskunden" sollte das Vormundschaftsgericht tätig werden...

Hallo J.D.

Mach dir ein paar Solarzellen auf Dach, dann darf er glaub ich nur alle 2 Jahre prüfen.

Es ist halt so, du läst eine Wartung vom Handwerker an deinem Kessel machen, der prüft ja auch und die Monopolisten auch nochmal, dank Vater Staat. Du zahlst halt doppelt.

Wenn du gegen die vorgehen willst empfehle ich ein dickes Bankkonto und du sollstest in Rente sein, zwecks zeit.

Sehr geschätzter Zwangskunde,


zu den von Ihnen beanstandeten Texten von Behörden und Kollegen kann ich nur sagen, daß das vielleicht von der Seite aus betrachtet dahingehend begründet ist auf die "alten Begründungen" wie: "Das gabs doch früher net" "Das machen wir immer so" "Das hat noch niemand wissen wollen". Auif diese Argumente trifft man oft auch in anderen Lebensbereichen.

In unserer heutigen "total verwalteten Welt" werden eben leider oft vorgefertigte Texte auf den Empfänger aufgepresst. Dies ergibts sich eben aus der Vielzahl von Ausgangsschreiben täglich. Wenn ich bedenke, was mein Lehrmeister vor 20 Jahren für Schriftverkehr hatte und wir heute an "Massen"-Abwürfen mnchsmal rauslassen. Umgekehrt, WER erwartet heute noch etwas persönliches und wer soll den Zeitaufwand decken (Gebühren, Steuern).

Umso wichtiger ist doch die direkte persönliche Aussprache, von Mensch zu Mensch. Nur wers probiert wirds auch erleben !

Sie müssen schon verzeihen, Zwangskunde,dass hier solchen Geschichten mit etwas Misstrauen begegnet wird ;-) schließlich werden von der Kontraseite überall Märchen u. Legenden präsentiert, und nicht immer so plump wie von unsrem Regensburger.

+ hatte vergessen, dass anderswo Kehren + messen nicht zusammen ausgeführt werden.

Ich kann nicht verstehen, dass der Schorni Ihnen ohne Erlaubnis /Anwesenheit eines Bewohners o. Verfügungsberechtigten auf's Dach steigen soll. Ist für mich Hausfriedensbruch.

Ich kann auch nicht verstehen, wo denn der Dreck geblieben ist, den er normalerweise aus der unteren Putztür holt (gut- ich mach' das auch immer selber).

+wie klein ist denn Ihre Familie? Grad' gestern wg. Purzeltag 3 Leuts ausgeführt- unter 17€ pP alleine für's Essen geht da nix. Mit Getränken locker 25,- pP Untergrenze.

+ was haben Sie denn noch für Probleme, die KÜO bzw. den Gebührenanhang zu verstehen?

Herzliches happy Geburtstag Sukram, na, auch aus der 30er-Zone raus??

Ganz klar: man geht nicht ohne Anmeldung oder in Unkenntnis der Bewohner in ein Haus
. Wie will man dann seine berechnete Tätigkeit nachweisen?

SAUBER schaffen - auch mit Ruß!

sag ich immer meinem Stift......

J.D. keep off !

Übrigens, seit mein Lehrling "Putzi" in seinen schicken schwarzen Klamotten rumläuft hab ich immer mehr Interessenten für diesen modernen traditionsverbundenen bunten schwarzen Handwerksberuf MIT ZUKUNFT !