Öffentliches Forum
  - Heizung

Guten Tag liebe Kollegen,


Ich habe einen etwas schwierigeren Fall.
8 Familienhaus mit "Einrorheizung" verwendetes Material Weichsthlrohr DN 16.
HK Rippenheizkörper mit Danfoss Lanzenventil.
Ich würde gerne einen Platten oder Plan HK montieren.
Wo bekomme ich die übergänge her?
Was muß ich beachten?
Welche Ventile sind zu verwenden?
Kann ich einen Handtuch HK anschließen?


MfG

Me.Groning

Hallo Kollege Groning , was ist denn DN 16 für eine Größe??
Wenn es sich bei dem Weichstahlrohr um Mapress- (Mannesmann) Heizungsrohr handeln sollte, so kenne ich nur 12, 15, 18, 22 mm usw. Aussendurchmesser. Da kann man pressen oder Klemmringverschraubungen oder hartlöten oder...
Aber was ist das für Rohr genau? Durchmesser Wandstärke?

Servus,
Das ist bestimmt ein Wirsboflex-Rohr(weiß mit weißem Mantel). Übergänge gibts von Simplex. Lanzenventil geht bei Platten-HK nicht. Entweder Ventil-HK mit Hahnblock inkl. Bypass oder "Normale" Platte und Steigrohrventil.

Das Weichstahlrohr ist sicher nicht DN 16 sondern äußerer D 16 mm.

>Wo bekomme ich die übergänge her?

Auszug x- beliebige GH- Liste:
"Klemmringverschraubungs-Set 2fach A1
fuer Kupfer-und Stahlrohre AG 16 mm"

>Was muß ich beachten?
Daß der neue HK- Anteil passt/ dem des alten entspicht.

>Welche Ventile sind zu verwenden?

Hat "Überfrierende Nässe" schon alles gesagt, vielleicht wären Einrohr ganz ganz praktisch.

>Kann ich einen Handtuch HK anschließen?

Why not?

..regulier mich, wenn ich mich irre...

So long

Fuggo

Ach ja, wie nur ääääh´ tschulligung, in was hast du denn deinen me. gemacht?
Wenn das ein schwieriger Fall ist, puuuhhhh (dickdiebackenaufblas)
me. Elektrotechnik?
me.me. Holzdesign und Ziegelleger?
me.me.me. ???
Oder doch nur gestern erst Prüfung gehabt?

@me HansKuch / Glatteis

Danke für die Hilreichen Beiträge.
Das Weichstahlrohr hat einen Außendurchmesser von 16 mm und ist mit einer weißen Ummantelung versehen.
Wandstärke ist mir noch nicht bekannt aber ich gehe von 1mm aus.


@Fuggo

Meinen me habe ich im Sanitär-und-Heizungsbau.
Habe bis jetzt noch keine Erfahrung mit Weichstahlrohr gemacht.
PS : Die Art wie du deine Beiträge dokumentierst ist etwas übeheblich, und zur erklärung, ein Forum ist dafür da um Meinungen und Erfahrungen auszutauschen.
Wenn wir alle so pfiffig und bewandert wären wie du,würden wir auch kein Forum benötigen.


MfG

Uuuups, da fühlt sich aber einer auf den Schlips getreten, hhhmmmm, wohl zu scharf geschossen :-)

Nun aber mal ehrlich, da fasst du dich aber besser mal an deine eigene Nase. Du hast auf jede deiner Frage von mir eine hilfreiche Antwort bekommen, falls dazu noch nicht gesagt wurde, da kann man ruhig mal bei frozzeln.

Außerdem...
>Wo bekomme ich die übergänge her?
>Was muß ich beachten?
>Welche Ventile sind zu verwenden?
>Kann ich einen Handtuch HK anschließen?

Wenn diese Fragen hier von einem Heizungslaien kommen, dann ist das o.k., ABER für einen """me.""" zugegeben eine recht unbedarfte Anfrage.
Es tut mir leid, auch wenn du bis jetzt noch kein Weichstahlrohr kanntest, kann ja sein (ein Blick in irgendeine Hersteller oder GH- Liste hätte da schon geholfen),aber für den Rest hab ich absolut kein Verständnis. Vor allem hat eigentlich nur eine Frage was mit dem 16er Rohr was zu tun.

Sich hier mit me. brüsten, dann solche Fragen loslassen und bei Kritik auch noch aufjaulen.
Wofür hast du 3 1/2 Jahre gelernt, mind. 2 Jahre Geselle gespielt, und 4 Teile Meisterprüfung gemacht?

Es tut mir leid, auch wenn ich damit bei machen anecke, aber das sollte eigentlich Grundwissen bei einem """me."" sein.

Für den Rest deines Postings, DANKE FÜR DIE BLUMEN, kann ich mit leben.

...malträtiert mich, wenn ich mich irre...

So long

Fuggo

Ach ja, wie war das nochmal wie ein Forum funktioniert?
Ich hätt gedacht ich habe meine ehrliche Meinung bereits kund getan.
Ich hab das nicht ganz verstanden, das musste mir nochmal erklären, weißt schon bin doch neu hier :-))))

Mal sachte Leute.
Auch ich als me. hab bis heute erst einmal dies spassige Rohr an dem komischen System in der Hand gehabt (im Estrich durchgerostet).
Aber bin ja auch erst 40 da fehlts dann eben an Erfahrung. Und manchmal frag ich mich (oder Euch) auch etwas.

Gruß Fritz

Ich bin eine ganze Ecke älter wie 40, aber ich habe dieses Rohr auch
nur einmal angetroffen. Jedoch kann man in den Unterlagen Verbindungen
zu diesen Rohren finden.

Mit freundlichen Grüssen
Otto

Und warum lange Unterlagen wälzen wenn ich noch Silberlot im Auto habe ??
Gruß Fritz

Da weiss ich jetzt noch nicht so recht, ob mir das gefällt.
Dazu brauchst Du ja noch eine Autogenanlage und die ist mir zu schwer.

Mit freundlichen Grüssen
Otto

Wenn es sich wirklich um C-Stahlrohr von MAPRESS handelt siehe unter:
http://www.mapress.de/anwend/heizung/frame_liefer.htm, das Rohr selbst hat aber 15 mm Aussendurchmesser, mit Mantel 17 mm....passt nicht mit Deinen 16 mm Angaben oder ist es doch Kunststoff- oder Verbundrohr? Test: magnetisch=Stahl.
Bei MAPRESS-Rohr ist das Pressen mit den passenden C-Stahl Fittings und Pressbacken kein Problem. Natürlich Mantel im Pressbereich vorher entfernen. Wie ist denn das vorhandene System verbunden? Eventuell kommen auch Klemmringverschraubungen in Frage z.B Ermeto aus Stahl wie bei Ölleitungen oder aus Messing, Rotguss z.B. MEIBES
Als Heizkörperventile verwende Ventile für Schwerkraft- oder Einrohrsystem z.B. HEIMEIER (Ventile mit geringerem Widerstand)

Hallo,

bei dem Rohr handelt es sich um ein Mannesmann Weichstahlrohr 16x1mm. Diese Dimension wurde aber vor einigen Jahren aus dem Programm genommen. Also entweder bei Mannesmann nachfragen oder Klemmringverschraubungen ( z.B. Conex)nehmen.

mfg

esal

@ me HansKuch

"...ist es doch Kunststoff- oder Verbundrohr?
Test: magnetisch=Stahl. ..."

Edelstahl ist nicht magnetisch. Ist Weichstahl normaler Stahl oder Niro?

Stefan

....und es handelt sich *nicht* um Mannesmann C-Stahlrohr, sondern um Weichstahlrohr mit einem Aussendurchmesser von 16 mm *plus* Kunsstoffmantel.

Dieses Rohr wurde von z.B. von Wirsboflex vertrieben und die Produktion ist seit Jahren eingestellt. Es wurde noch eine Zeit lang von der Fa. Bendeler oder Bentler (???) vertrieben und gefertig.

Als Verbindung gibts nur Klemmringverschraubungen. Bis in die 90er Jahre wurde das Rohr kilometerweise z.B. im Geschoßwohnungsbau verbaut. Einer meiner Großhändler hat wahrscheinlich noch Restbestände auf Lager (Rollen a 50 m) und als Verschraubung kann z.B. die Connex-Verschraubung (metallisch dichtend) eingesetzt werden (ich müsste mal nachfragen, wies mit Restbeständen aussieht).

Weichdichtende Übergänge wie von Glatteis empfohlen sollten nur auf Putz eingesetzt werden.

Üblicherweise wurde das Rohr *ohne Verbindungen im Estrich verlegt*, d.h. alle Übergangsstellen sind normalerweise sichtbar (wenns richtig gemacht wurde...).

Also nix mit Verbundrohr und sonstigen Vermutungen oder Ratereien. Es *IST* Rohr Durchmesser 16 mm plus Kunststoffmantel, da gibts nicht zu vertun (auch wenn es der eine oder andere nicht kennt).

Achim Kaiser

@Stefan C-Stahl-Rohr ist magnetisch.
@Achim Ich bin der eine oder andere, der das in 16 mm nicht kennt, aber man lernt bekanntlich nie aus. Und so gesehen ist die Frage vom Koll. Groning also auch verständlich, ich hätte es auch nicht gewusst.

Die Firma Benteler hat Präzisionstahlrohr 16 mm im Lieferprogramm:

http://benteler.de/

Moin Herr Groning,
für die Verbindung eignet sich Ermeto-Verschraubung oder wie schon
angesprochen Conex Klemmringverschraubung, da gibt es auch eine
Verschraubung 16x15 um Kupferrohr dazwischen zu setzen.
Fragen Sie beim GH, der kann das liefern.
Viel Glück

Mei Mei Mei- Schau mal oben nach!
Bei Wirsboflex-Rohr ist die Wandstärke nicht entscheidend.
Simplex-Verschraubung 16mm passt.Hat dann Eurokonus, der passt aufs Ventil!

Auch wenn ihr mich getzt geißeln werdet:
Wo ich wohne, war das 16x1,0mm Weichstahlrohr eine Zeitlang sehr modern, besonders in sozialen Wohnbauten mit Einrohrheizung. Als die Klemmring- Verschraubungen im Boden reihenweise zu saftln anfingen, standen wir vor genau demselben Problem, wie me.Groning: Das 16er Rohr gibt´s nicht mehr, keine Fittings, außer Ermeto&CO, das hat im Fb. aber nichts verloren.
Nun passen aber Mannesmann- Paßbögen exakt außen auf das 16er WSt.-Rohr. Den Ringspalt zum Hartlöten kann mit zärtlicher Behandlung und der Cu-Aufweitezange herstellen... Weiter geht´s dann mit MM-Preßfittings.

Ein "Edelpfusch", gebe ich zu, andererseits - was ist gegen eine fachgerechte Hartlötstelle einzuwenden? Ausserordentliche Situationen erfordern eben ausserordentliche Maßnahmen :-)(-und ev. eine Wegwerf-Lötlampe zum Hartlöten - gibt´s bei Mingori, samt Lot).
Aufgegangen ist übrigens damals nur eine einzige solche Stelle, allerdings nicht auf der gelöteten, sondern auf der MM-gepreßten Seite, weiß der Teufel warum - war wahrscheinlich nicht richtig abgekühlt und O-Ring angeschmort.

Ham ´mer früher kilometerweise gelegt. Ach war das schön *schwelg*, der eine ist mit dem Rohr vorrausgerannt und der andere mit dem Schußapparat hinterher....

Nur irgendwie hat sich das Rohr nicht wirklich durchgesetzt *grins*, aber war doch eine echte Revolution !!!

Gruß Erik

Hallo zusammen,
hab hier mal etwas Gelesen und muß mich sehr wundern . Da posten zum beispiel -me`s- (Fritz Poggenklas) das sie auch zum ersten mal Wirsboflex in der Hand halten und ihnen die nötige Erfahrung-Praxis damit fehlt da er erst 40 Jahre alt ist .Man(n) wann hast du den Beruf gelernt ? Ich 38 Jahre habe in meiner Lehrzeit von 85-87 und noch etliche Jahre danach dieses Rohr verbaut (bis mitte 90) und meines Wissens nach wurde das System zu damaliger Zeit Deutschland weit verarbeitet. Noch eins zum schluß , die alten sogenanten ZE-Verteiler hatten ein anderes Anschlußmaß wie die neuen (alt 4,5mm mitte mitte-neu 5,0mmm)
allen ein schönes Wochenende und auf das der Sommer bald kommen möge damit unsere Solaranlagen glühen :-)
MFG Fossi

Bin durch Zufall auf diesen Bericht im Öffentlichen gestossen. Zufall deswegen weil das Öffentliche im Niveau zum Teil nicht weit weg ist von Hartz 4 TV und das mag ich nicht.

An alle Schlauberger hier die meinen sich über einen Meister erheben zu müssen weil er klug genug war zu fragen bevor er murkst-

das trennt den gewissenhaften Handwerker vom Dummschwätzer.

Auf den Poden ihr Purchen , der Meister hat gesprochen ;-)

Ich möchte nur Wissen was auf diesem Hartz 4 Kanal noch so kommt .
Da tummeln sich so allerlei me, s was also Meister sein sollen und fragen
nach Sachen die ein Lehrling wissen sollte .

Und zur Kroenung lässtsich in Meister aus dem Olymp herab um uns in den Staub
zu schicken ;-).

Echt hart

Guten Morgen die Herren,

ich bin jetzt 30 Jahre und habe dieses verdammte Rohr schon zum zweiten mal in der Hand. In meinem Fall beträgt der Außendurchmesser 15mm und wahrscheinlich 12mm.

Das 15mm Rohr werde ich wie üblich mit Viega Fittingen mit SC Contur verpressen, Presstabo / oder RG .

Aus der Erfahrung von vor 12 Jahren ist das problemlos möglich.

Sollte das vermeidliche 12mm Rohr wirklich 12 mm betragen dann wird dieses das gleiche Schicksal ereilen, ansonsten wird hier der Brenner heraus geholt und einfach ein wenig Stahlrohr in DN 12 eingeschweißt.

Jetzt noch etwas zu den Post`s am Anfang. Der Außendurchmesser ist nicht das DN Maß. Das DN Maß benennt den lichten Innendurchmesser. 16mm Rohr wird daher DN 12 sein.

Diese abweichenden Maße gab es zum Teil auch bei CU Rohren, statt 35mm DN32 hat man dann ein abweichendes Maß in der Hand und bekommt es nicht zusammen gesteckt. Hier helfen dann dann nur der Schweißbrenner eine Muffen oder Kelchzange und das Fachwissen wie man Rohre warm verformt.

Auch heute werden noch Cu-Rohre mit Maßen von 16mm oder einem Maß von 19,6mm verbaut. Diese Maße findet man im Kälteanlagenbau.

Nen schönen Tag noch.

Hallo,

bei mir wurde auch das beschriebene Rohr eingesetzt. Möchte zwei Heizkörpernischen schließen. Dazu müsste der Anschluss für den Einrohrhahnblock ca. 150mm in Richtung Raum wandern.

Lässt sich das Weichstahlrohr zurückbiegen und neu anschließen?

Ein S Stück scheidet sicherlich aus, da keine 150mm Versatz?