Öffentliches Forum
  - Heizung

Fließgeräusche

Ich habe meinen alten Standkessel VKS 22 von Vaillant , bei dem die Pumpe permanent lief ,gegen ein Therme von Vaillant atmo TEC classic VC 194/3 C- HL ausgetauscht.
Seitdem habe ich starke Fließgeräusche und zwar im Wohnzimmer, das als Referenzraum gilt für einen Raumtemperaturregler VRT 320. 2 Heizkörper sind installiert, bei beiden sind die Danfos – Thermostatventile permanent auf volle Leistung eingestellt. Im ersten Heizkörper sind die Fließgeräusche sehr stark, wenn ich allerdings die Temperatur zurücknehme und den Heizkörperthermostat auf halbe Leistung einstelle, sind die Geräusche weg. Bei dem zweiten Heizkörper sind aber , trotz voller Leistung, keine Geräusche zu hören.
Nun sagt mir ein Fachmann, ich sollte das Danfosventil gegen ein anderes Ventil austauschen, z. B. Heimeier. Kann das etwas bringen ? Ich bin da etwas skeptisch, da auch das Ventil am Heizkörper im Flur ebenfalls Geräusche macht (wenn auch nicht so schlimm wie der 1. Heizkörper im Wohnzimmer), die dann verschwinden , wenn ich den Thermostaten zurückdrehe.
Aus einem Beitrag von EPPES habe ich entnommen, das durch ein Differenzdruck-Überströmventil (ÜSV) die Geräusche evtl. verschwinden oder aber auch durch den Einbau eines Strangregulierventils (SRV). Was schlagt Ihr vor , was ist billiger, was ist effektiver ??
Wenn ich ein SVR einbaue und die Geräusche bleiben, kann ich dann zusätzlich auch ein ÜSV einbauen ?? Oder erst ÜSV und wenn das nicht hilft zusätzlich SPV?? Oder soll ich es erst mit einen Thermostatventilaustausch versuchen??
Danke für Eure Hilfe. Gruß Kurt

das hört sich nach schlecht gemachtem hydraulischem Abgleich an.

Ein hydraulischer Abgleich ist mit sicherheit sinnvoller als alles Andere.

Benutze die Suchfunktion "hydraulischer Abgeich"
Das Thema ist schon oft bis zum Exzess durchgekaut worden

wenn du es vorher nicht hattest würde ich es auf jeden fall erst mal mit einem Überströmventil versuchen. Hast du eigentlich die Pumpenleistung überprüft? Nicht das sie auf volle Leistung steht! Wenn ja, stelle sie ein bischen kleiner ein und höre dann mal auf die Geräusche.Allerdings müsstest du dann überprüfen ob alle anderen HK`s noch warm genug werden. Ein Strangregulierungsventil,denke ich ist in deinem Fall auf jeden Fall nicht nötig.

Hallo Kurt,

das Vaillant Gerät hat eine 2-stufige Pumpe eingebaut...
so wie das Leistungsdiagramm aussieht sind beide Leistungsstufen auf 250 mbar Differenzdruck begrenzt, was auf ein integriertes Überströmventil im Gerät schliesen lässt.

Die Heizkurve so weit als möglich absenken....weniger Temperatur.
Die Umwälzpumpe auf Stufe 1 stellen....weniger Wasserleistung.
Die Thermostatventile überprüfen...sind die neu und haben eine Voreinstellung...wenn ja wo steht die ... oder sind es *ältere Modelle*..die schon seit 25 Jahren eingebaut sind ?

Kann es sein dass Vor- und Rücklaufanschluß vertauscht sind, bzw. wurde das schon mal geprüft ?

Gruß
Achim Kaiser

Hallo Achim, Hacky und Martin !
Erst einmal vielen Dank für Eure Hilfe.Zur Erklärung folgendes.
Die Pumpe läuft auf niedrigster Stufe, die Anschlüsse sind nicht vertauscht.Tatsächlich sind die Thermostatventile schon ziemlich alt und ob da eine Voreinstellung erfolgte wage ich zu bezweifeln.Eigentlich hatte ich vor, die Ventile, die Krach machen auszutauschen und das werde ich auch tun.
Ein Strangregulierventil ist nicht notwendig, Hacky, ok, aber kann es schaden, das wäre für mich wichtig zu wissen.
Ein hydraulischer Abgleich ist nicht gemacht, aber aus anderen Beiträgen habe ich "gelernt" daß so ein Abgleich bei 9 Heizkörpern zu vergleichen ist wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Tatsächlich ist das Leistungsdiagramm der Pumpe auf 250 mbar ausgelegt, ich werde jetzt mit Vaillant abklären, ob ein Überströmventil eingebaut ist.
Nochmals vielen Dank für Eure Hilfe, etwas klarer sehe ich.
P.S.: Achim soll ich die Thermostatventile wechseln lassen und welches Fabrikat empfiehlst Du und wie muß die Voreinstellung aussehen.
Gruß Kurt

Hallo Kurt,

sind an der Anlage absperrbare Rücklaufverschraubungen an den Heizkörpern vorhanden ?

Gruß
Achim

Hallo Kurt,

habe mir mal das Gerät bei Vaillant angesehen.
Heizwerttherme, Pumpe mit 5m Förderhöhe und integriertem Überströmventil. Standardausführung mit 2,5 m Öffnungsdruck.

Als Ersatzteil ist ein Überströmventil lieferbar mit 1,7 m # 150248

Vielleicht redest du mal mit den Jungs vom Haasen, ob die das mal einfach so rausrücken, weil Probleme an der Anlage...oder im schlechtesten Fall 18,60 Euro plus Märchensteuer anlegen, dann gehört es auf jeden Fall dir und es dürfte Ruhe sein im Schiff.

Gruß
Achim

Hallo Achim !
Ich danke Dir ganz herzlich für Deine Beratung und die damit verbundene Mühe.
Absperrbare Rücklaufverschraubungen sind an 8 Heizkörpern vorhanden, bei einem Heizkörper fehlt sie.
Ich werde jetzt mit Vaillant sprechen undnach dem 1,7 m Überströmventil fragen, mal sehen was die sagen.
Das Ergebnis werde ich hier veröffentlichen, ich wäre Dir dankbar, wenn Du in der nächsten Zeit ab und zu in mein Thema mal reinschaust damit Du informiert bist wie der Hase gelaufen ist. Vorerst nochmals vielen Dank. Gruß Kurt

Hallo Achim Kaiser !
Ich habe mit den Jungs vom Hasen gemailt und die sagen mir nun mit einem Überströmventil von 170 mbar (anstelle von 250 mbar) erreiche ich keine Verbesserung. ???
Es wird ein externes Überstromventil empfohlen und andere Thermostatventile.
Alternativ eine "Hydraulische Weiche mit 2. Pumpe, notwendig hierfür ein Modul mit der Nummer 30627, was immer das sein mag.
Und nun ? Dein Rat wäre mir wichtig. Gruß Kurt

Hallo Achim ! Sorry, die Nr. vom Modul ist 306247 !!!
Gruß Kurt

Hallo Kurt,

von der Hydraulischen Weiche würde ich wenn irgend möglich erst mal Abstand nehmen. Die zweite Pumpe kostet nämlich nicht wenig Strom.
Wie ich verstanden habe hast Du absperrbare Rückläufe an den Heizkörpern. Hast Du schon mal probiert ob die Geräusche weniger werden wenn Du diese an den betreffenden Heizkörpern etwas zudrehst?

Gruß, Matthias

Hallo Kurt,

naja...wenn ich in die Unterlagen der THV-Hersteller gucke, dann meckern die ab 200 mbar Differenzdruck alle wenns um Strömungsgeräusche geht, mit 170 mbar wärste darunter.

Ich kenne keinen THV-Hersteller der bei 250 mbar *hier* schreit, wenn er *keine Strömungsgeräusche* garantieren soll...aber vielleicht meldet sich ja einer...die Jungs lesen sicherlich mit ;-)).

Leider ist bei mir der letzte Einsatz einer Vaillat Heiztherme schon mindestens 15 Jahre her, so dass ich über die Gerätetechnik im Detail nicht auf dem laufenden bin. Ich hab auch keine Ahnung ob die Jungs bei dem Gerät das interne Überströmvolumen zur Brennerkühlung *ganz dringend* brauchen...denn wenn das geräteintern nicht notwendig ist, hätte ich schon lange den Pumpenkopf getauscht und eine 3-stufige Ausführung mit passender Leistung draufgeschraubt....allerdings ist dann die Gerätegarantie wech....die Strömungsgeräusche allerdings auch ;-))...nur empfehlen kann ich das nun mal keinem.

Ein 2. Überströmventil hat in der Anlage den selben Effekt...nur einstellbar zwischen 25 bis 250 mbar...je nach Ausführung.

Hydraulische Weiche ist zwar auch noch eine Lösung, allerdings kann dann die ganze Heizungsverteilung umgebaut werden...und noch eine Pumpe...macht bei der Anlage eigentlich keinen Sinn, denn die Wassermenge reicht fett, lediglich der Differenzdruck ist zu stark.

Warum in dem Gerät überhaupt eine 5m-Pumpe eingesetzt ist begreif ich sowieso nicht (für mich eh ein Grund das Gerät *nicht* einzusetzen, denn ich kann keine Anlage mit 250 mbar Differenzdruck brauchen, meine Anlagen haben noch nicht mal die Hälfte an Differenzdruck notwendig...) wenn die Hälfte der Pumpenleistung dann eh intern durchs Gerät geschaufelt wird...und somit mehr oder weniger sinnlos verpufft...aber ist nun mal so...wies den Anschein hat...muß das so sein...

So gesehen...externes Überströmventil der geringste Aufwand. Es wird wohl nichts anderes übrig bleiben.....

Gruß
Achim

Hallo Achim Kaiser,
ich habe inzwischen ein Überströmventil (Fabr. Afriso) eingebaut , 0 bis 0,5 bar, es auf 0,3 bar eingestellt und bin die Geräusche los. Ich möchte mich noch einmal recht herzlich für Deinen Rat bedanken. Gruß
Kurt

Hallo Kurt,

prima.

Gruß
Achim

Hallo kurt habe noch eine frage zur einstellung des überströmventil wenn du die einstellung auf 0,3bar richtig ab gelesen hast muss ja das vailand überströmventil defekt sein da dieses mit 0,25 bar arbeiten soll und so mit ein kleinerer wert hat alls das von afrso

mfg

Hallo kdler !
Danke für Deine Frage, aber ich bin mit der Einstellung die Geräusche los und das reicht mir. Gruß Kurt