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  - Solarenergie

Hallo,

habe vor 3 Jahren eine Solaranlage mit Vakuumröhren und Schichtenspeicher von Paradigma bei einem Kunden montiert.
Habe die gesamte Anlage von Paradigma bezogen, Konfiguration exakt nach Herstellerunterlagen, anständig verlegt, ewig gespült, teuerstes Frostschutzmittel. Trotzdem gibt es ständig Ärger mit dem Teil.
Solarflüssigkeit kippt ständig um, schon 2 mal verklebtes Rückschlagventil, Dampf im gesamten Rohrnetz, unzufriedener Kunde.
Paradigma Kundendienst war auch schon da, hat keinen Installationsfehler feststellen können.
Kommt mir jetzt aber bitte nicht mit den üblichen Sachen, wie Vordruck oder Größe der MAG, Luft im System, zu wenig Abnahme und so. Is allet nich.

Hallo Axel,
wenn die "Fachleute" von Paradigma schon bei Dir waren und es nicht wissen, wer solls denn dann wissen?
Gruß Horst

Hallo Axel,

zwar kann ich anhand Deiner wenigen Angaben nichts konkretes sagen aber wenn da ständig eine Überhitzung des Systems stattfindet dann liegt das ja wohl doch: An der event.zu großen Leistung der Röhren, an der event. zu kleinen Speichermasse, am event.zu kleinen Wärmetauscher, am event. zu geringen Anlagendruck, event.zu geringer Durchfluss.
Genaueres aber nur mit genaueren Angaben.

Robert

... Vorraussetzung für den schlechten pH-Wert ist natürlich ein chemischer Prozess:

1. Die Frostschutzflüssigkeit kippt wegen Übertemperatur
... Volumenstrom ->Rohrreibungwiderstand, Pumpe, Verstopfung, Luft

2. Materialunverträglichkeit Rohrleitung/Frostschutzmittel
... Frostschutzmittel -> Kupfer, Messing, Membrane (MAG)...

Test:

1. Volumenstrom ermitteln (Tacco Setter einbauen falls nicht vorhanden)

2. Frostschutzmittel gegen Wasser austauschen (wenn Temp.frostfrei) und den Betrieb testen.

Bei Röhrenkollektorenanlagen ist die Dimensionierung des Expansionsgefässes und der Anschluss vor der Saugseite der Pumpe das A und O einer funktionierenden Anlage. Eine Berechnung dazu findest du auf der Homepage von www.amk-solac.com / download / Montageanleitung S19 ff. Also mal nachrechnen und Ein-/Ausgang Expansionsgefäss kontrollieren.

wann hast du den dampf im system? im sommer? immer? wie groß ist dein speicher? wieviel m^2 fläche hast du? leistung der umwälzpumpe? ausrichtung der anlage? und wo in deutschland wg der sonneneinstrahlungsmenge?

zu große rohre denke ich können es nicht sein da du dadurch mehr puffer flüssigkeit bekommst.

mein tip ohne die angaben ist, das deine anlage zu viel fläche hat bzw. der speicher zu klein ist. dadurch entsteht ständig eine überhitzung des systems und möglicherweise ist daher auch deine flüssigkeit andauernd kaputt. ist aber nur eine vermutung. die o.g. angaben wären gut.

gruß

stefan

Hallo

Wir haben eine Paradimaanlage seit einem Jahr in Betrieb.

2 x CPC 45 azzurro mit 9m² Aperturfläche zur Brauchwassererwärmung und zur Heizungsunterstützung. Im Keller steht ein 800 Liter Schichtenspeicher Optima 800.

Diese Anlage geht in den Sommermonaten häufiger in Übertemperatur.

Unsere Solaranlage hat im Solarkreislauf keinen Frostschutz nur 30 Liter dest.Wasser.

Es wurde ein spezielles Steuerelement (MES)von Paradigma eingebaut.

Die Anlage läuft ohne Probleme.

Viele Grüße
Marion

Hallo Marion,
ich kann nicht glauben, daß auf deiner Solaranlage nur dest. Wasser ist. Kannst Du das näher erläutern, was das für ein Steuerelement ist?
Michael

Hallo

Du kannst es ruhig glauben. Ich stand beim Einfüllen daneben.

Es ist die normale Systemregelung MES von Paradigma. Das Steckmodul an dem die Einstellungen vorgenommen werden ist neu. Bei diesm Steckmodul kann man als Wärmeträger - Wasser - auswählen.

Diese Anlage läuft jetzt seit 21. Mai 2003. Unser Ertragsdaten waren bisher
März 207 kWh
April 594 kWh
Mai 420 kWh
Juni 325 kWh
Juli 284 kWh
August 278 kWh
September 321 kWh
Oktober 290 kWh
November 149 kWh
Dezember 122 kWh
Januar 70 kWh
Februar 182 kWh
März 80 kWh bis zum 10. März

Viele Grüße
Marion

... hm ... 405kwh/m2/a ... für eine Heizungsunterstützung mit 'ner Röhre nicht soooo der Hammer oder ?

... hupps verechnet ... 360kwh/m²/a ... noch weniger Hammer ...

Gerade in der Übergangszeit ist relativ wenig eingebracht worden (und im Sommer aber das ist ja klar) ... ich schätze, dass da noch einiges zu optimieren wäre ... sind Ihre VL-Temperaturen so hoch, dass die Solaranlage nicht zum Zuge kommt ?

Hallo me.Ahrendt

Der Speicher wird noch von einer 14 Jahre alten Niedertemperatur-Ölheizung von Vissmann erwärmt. Die alte Steuerung kennt keine Solaranlagen und die Einstellmöglichkeiten sind begrenzt.

Noch schafft sie die Abgaswerte - ihre Tage sind aber gezählt.

Dann stellt sich die Frage weiter Öl oder Pellet.

Es ist weniger das Problem des Kessels sondern vielmehr der Einbindung bzw. der Heizflächen.

Wie ist Ihr Kombispeicher in die Heizungsanlage eingebunden ?
- Rücklauf-Temperatur-Anhebung ?
- mit Mischer ?
- Drei-Wege-Ventil ?
- oder ganz anders ?

Welche Heizflächen haben Sie mit welchen Vor/Rücklauftemperaturen ?
- Heizkörper ?
- Fußbodenheizung ?
- Wandflächenheizung ?

An welcher Stelle des Speichers wird
- Wärme für die Heizung entnommen ?
- der Rücklauf aus dem Heizkreis wieder eingespeist ?

:-) ... jetzt Sie wieder !

Hallo me.Ahrendt

Wir haben Heizkörper. Vor und Rücklauftemperatur werden von einer neuen Pumpengruppe mit Mischer von der alten Trimatic-MC Regelung gesteuert.

Ein Bild über die Anschlüsse des Schichtenspeichers habe ich hier gefunden:
http://www.etec-owl.de/bhkw/bhkwspeicher.htm

Die Heizkreisverteilung der Ölheizung (Vitocell-uniferral-gl mit 18-21 KW) wurde gelassen. Der Mischer wurde stillgelegt. Die Pumpe läuft nur wenn der Brenner läuft (+5 Minuten)

Die Ölheizung war vom 4. April bis 19. Oktober aus.
Die Solaranlage ging am 21. März 2003 in Betrieb.

Hallo Alex,

was für ein Frostschutzmittel hast du denn in der Anlage?
Es ist nicht jedes Frostschutzmittel für Röhrenanlagen geeignet!
Mal beim Herrsteller nachfragen, kann sich eine Ausflockung bilden!

Hohe Temperaturen gerade in Stillstandszeiten sind auch ein Grund, eventl. Anlage optimieren.

@Marion: mit der bisherigen Anlage kannst du noch nicht angeben:o)
9m² ist bei einem 800Ltr-Schichtenspeicher nicht besonderst viel, hast du trotzdem häufige Stillstandszeiten?
Regler- Einstellung "Wasser", kann`s sein, daß bei dieser Einstellung der Kollektor vom Speicher geheizt wird, damit er nicht einfriert?

Mfg. me. S. Hohwiller

Frostschutz ist auch Rostschutz. Also wenn da wirklich nur dest. Wasser aufgefüllt ist und mit der "Frostschutzfunktion" der Kollektor vor dem Einfrieren geschützt wird, dann ist bestimmt alles korrodiert. Kann gar nicht anders. Warum macht man den so etwas? Wärmeträgerinhalt von Wasser hin oder her aber die Grundregeln sollte man beachten. Selbst bei Drain Back steht in der Anleitung, man soll Frostschutz auffüllen.
Michael

Hallo me.S Hohwiller

Eigendlich wollte ich nicht angeben.

Im Jahr 2003 ist die Anlage 122 mal in Übertemperatur gegangen.

Es war aber auch ein toller Sommer.

Der Kollektor wird vom Speicher geheizt. Neue Solarflüssigkeit wäre teurer.

oh oh ...

122-mal (ist garnicht zum Angeben) war natürlich bei diesem Sommer schon heftig ... im nächsten Jahr würde ich teilweise die Anlage abdecken um genau diese Stillstandstemperaturen zu vermeiden ... geht ziemlich auf's Material ...

Nochmal die Frage :
Wie kommt die Heizwärme aus dem Speicher in den Heizkreis ? ... ist ziemlich technisch ich weis ... aber sie machen technisch einen verständnisvollen Eindruck ... deswegen Frage ich einfach mal weiter ...

schauen Sie nochmal oben die Fragen an ...

... was würde ich dafür geben ein Bild Ihrer Anlage zu sehen ... MISCHER STILLGELEGT ... bei eine Heizungsunterstützung ???? ... hm das würde mich ja mal interessieren ....

Hallo me. Ahrendt

Wenn Sie eine email-Adresse haben kann ich Ihnen Bilder schicken.

Diese würden Ihnen wahrschlich mehr sagen.

info@ahrendt-solartechnik.de


.... bin gespannt !

Hallo Marion,

können wir auch mal sehen?

Hallo

@me. Ahrendt
Die Bilder sind raus. Ich hoffe sie sind angekommen.

@me. S. Hohwiller
Nennen Sie mir eine email-Adresse. Dann kann ich Ihnen die Bilder schicken.

noch nicht :-( ... ist aber vielleicht auch ein weiter weg bis nach Hessen ?!

Hallo

Hier kann man die Bilder sehen.

http://h3363.serverkompetenz.net/n/AnzeigeWasser.JPG

Kesselkreislauf (ehemaliger Heizkreislauf der Ölheizung)
http://h3363.serverkompetenz.net/n/alteHeizung.JPG

Links ist der Solarkreislauf, rechts der Heizkreislauf
http://h3363.serverkompetenz.net/n/DSC00007.JPG