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  - Heizung

Hallo,

ich überlege derzeit welches Heizungssytem für unseren Neubau (NEH) am besten geeignet wäre und drehe mich ständig im Kreis. Das große Problem ist, dass wir zunächst nur das EG (106qm) zu zweit bewohnen werden (gibt im EG noch 2 Kinderzimmer - sollte ne Weile reichen) und das DG langfristig nicht ausgebaut wird. Im Keller ist zwar eine Einliegerwohnung (ca. 50% der Fläche) geplant, diese soll aber nur im Notfall (finanziell oder Familie) genutzt werden können. Der restliche Keller soll unbeheizt bleiben.
Einige Wärmepumpenhersteller/-verkäufer (mein favorisiertes Heizsystem) empfehlen den gesamten Keller zu beheizen ("spart FB-Auslegung sowie Dämmung im EG und Teppenhaus") aber das wäre doch völlige Verschwendung, wenn der Keller nicht bewohnt wird! Mir ist klar, dass eine WP richtig dimensioniert sein muss und das scheint bei uns das KO-Kriterium für die WP zu werden!? Meines Wissens wäre da ein Gasbrennwertgerät doch flexibler (modulierend) - oder?

Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben oder meine Feststellung bestätigen. Ich bin ja wohl kaum der erste, der nicht gleich das komplette Haus ausbaut. Wie machen das die anderen Bauherren?

Gruß
Frody

Wär noch interessant,

wie groß die Heizlast des Gebäudes (mit quadratmeter-Angabe) angegeben ist,
Isolierung des Gebäudes nach unten-oben-Seiten,
Flächenangeben der zu erwartenden beheizten Flächen...
soll investiert werden in Isolation?


C.Trinker, Fachinstallateur, Schladming, Austria,
Bei Fragen:
christian.dot.trinker@gmx.dot.at Spamschutz: ".dot" löschen

Hier kann man ein paar Ideen klauen: http://www.bauweise.net/

Sponsoring by Oleg S. ;o)

Mit der Ermittlung des korrekten Heizwärmebedarfs in unserem Fall habe ich mittlerweile den Fertighaushersteller beauftragt.

QH lt. Hersteller für EG+DG mit unbeheiztem Nutzkeller wären 15018 kWh/a.

EG hat wie gesagt 106qm. Keller-ELW ca. 58qm.

Wie gesagt, ich suche eine flexible Lösung. Mir ist jetzt die Idee gekommen im EG (Wohnzimmer) einen Kamin zu installieren und diesen an die Heizung anzuschließen. Dazu eine kontrollierte Wohnraumlüftung fürs WW und ggf. noch Durchlauferhitzer für die Handwaschbecken+Küche. Wenn dann die ELW genutzt wird, könnte ich immer noch über eine kleine Wärmepumpe nachdenken oder ich muss halt öfters Holz nachlegen. Diese Idee scheint mir recht flexibel zu sein. Muss halt mal gerechnet werden.
Bedeutet halt auch etwas mehr Aufwand..

Was meint ihr? Doch besser Gas?
So ein Kamin im Wohnzimmer würde uns schon gefallen..
..und in 2-3 Jahren kommt dann das Micro Blockheizkraftwerk von Honda als Ergänzung.. *träum*

Auf bauweise.net hab ich übrigens auch schon so manche Stunde verbracht.
Echt gute Seite.

Gruß
Michael

Hallo frody,

es gibt WP-Bauer, die bieten eine Maschine mit zwei Verdichtern an, die wechselweise arbeiten und bei Bedarf auch gleichzeitig. Damit kann man meiner Meinung nach gut unterschiedlichen Heizlasten gerecht werden.

Gruß

helgo

Ich empfehle Dir, sofort die benötigte Kesselleistung zu installieren

(Öl oder Gas oder Wärmepumpe oder Pellets oder Solarenergie oder Festbrennstoffe oder sonstwasEuchgefällt)


Hängt einen großen Puffer und einen Mischer dazwischen, dann braucht der Heizkessel in der ersten Ausbaustufe Eures Hauses vielleicht nur einmal am Tag zu starten und den Puffer aufheizen.

Vorteil:

In einem Pufferspeicher könnt Ihr mit Leichtigkeit Wärme aus verschiedenen Heizquellen zusammenführen und der Heizkessel hat wegen der wenigen Starts pro Tag bessere Brennstoffausbeute und geringeren Verschleiß! Ihr bleibt flexibel für die Zukunft!

Sonnige Grüße
Jupp

@helgo

... gibts die 2-Verdichter-Maschinen auch ne Nummer kleiner?

Hab mal schnell gegoogelt und z.B. bei Buderus fündig geworden - bei 32kW Gesamtleistung wird Frody die 2.Stufe nie benötigen ;-)
http://www.heiztechnik.buderus.de/sixcms/media.php/1086/wp_komplett.pdf
Bin übrigens überrascht, dass Buderus auch die Preise ins Web stellt ... da zieren sich die meisten.

Bei Dimplex hat die "kleinste" 2-fach-Maschine 43kW
http://www.dimplex.de/produkte/heizungs-waermepumpe/wwpinnen.php

Bernhard

@2moose

Ich lasse mir gerade ein Angebot für mein EFH dazu machen. Der WP-Bauer macht die Dinger selbst mit ganz normalen Scrollverdichtern Copeland ZH in Tandembetrieb mit entsprechenden 2-fachen Wärmetauschern, Siemens-Regelung usw. Ich habe mir seinen Betrieb mal angeschaut: saubere Arbeit, eigener Prüfstand, jede Menge Referenzanlagen (für die einfachen WP, die Tandemanlage ist eine Neuentwicklung).

Das Angebot wird erst einmal für eine "normale" WP (ca. 8kW) erstellt, wobei alternativ die Tandemanlage dabei ist. Ich weiß aber nicht, wie weit bei Copeland die Leistungen runter gehen (vielleicht 2*5kW).

Gruß
helgo

helgo@hotmail.com

Andere Bauherren haben das klassische Brennwertgerät 6-23kW an der Wand. "Moduliert ja und passt daher immer" )-; Damit haben die dann so viel Leistungsreserve, daß es eigentlich für 3 Häuser reichen würde.

Du solltest bei deiner Entscheidung die erwartete Lebensdauer der WP berücksichtigen. Wenn "Dach langfristig nicht ausgebaut" bedeutet, eigentlich erst in 15 Jahren, würde ich die zusätzliche Leistung jetzt noch nicht einplanen.

Oliver

Lieber Frody,

Darf ich nochmals fragen:

wie groß die Heizlast des Gebäudes

Nach den Angaben des Fertigteilherstellers wäre ihr Haus ja SUPER-wärmegedämmt... Was meinen Sie zu dieser Aussage (ihre persönliche Einschätzung)?
Haben Sie super Isolierung (ihre persönliche Einschätzung)?

Glauben Sie, dass investiert werden müsste in Isolation?


Wenn nämlich Ihre obige Annahme stimmt (15018 kWh/a.), dann wären das in etwa 3 bis 5 kW Heizlast. D.h. die Warmwasserbereitung spielt in ihrem Falle dann eine größere Rolle als die Heizung.

Also, zum Kaminfeuer... müssen Sie selbst entscheiden, ob Sie jeden Tag regelmäßig einheizen WOLLEN.


Liebe Grpße
C.Trinker, Fachinstallateur, Schladming, Austria,

Vielen Dank für die guten Tipps und Hinweise.

Wir tendieren jetzt zu der Kaminlösung mit großem Puffer auch wenn dies mit einigem Arbeitsaufwand verbunden ist (Arbeitskollege hat solch ein System und hat ausführlich berichtet). Ich denke der Aufwand wird sich dank KWL mit WRG in Grenzen halten.
In ein paar Jahren (wenn wir dann genug holz geschleppt haben *g) kann dann ja noch eine WP folgen.
Jetzt folgen erst einmal ein paar Beratungsgespräche. Dank Euch bin ich ja jetzt informiert.


@c.Trinker
Hmm, der Wert stammt aus den Unterlagen des Hausherstellers (WW wurde mit ca. 2900 kWh/a angegeben -hab die Unterlagen im Moment nicht vorliegen). Das Haus entspricht "nur" dem Niedrigenergiehausstandard und ist nicht sonderlich gut gedämmt (Außenwände 180mm WLG040, Dach 200mm WLG040). Ich plane noch eine kleine, gedämmte Installationsebene im EG und wollte eigentlich mit Dämmwolle WLG035 dämmen, wozu mir aber vom Haushersteller abgeraten wurde ("wäre so unflexibel, passt sich nicht so perfekt an"). DG hat übrigens nur 79qm Wfl. (38 Grad Dach).
Der Aufwand mit dem Kamin wird sich durch die KWL hoffentlich in Grenzen halten. Wie gesagt, werde ich alles mal rechnen lassen. Ggf. könnte noch ein Heizstab in den Puffer, damit nicht bei jeder längeren Abwesenheit der Nachbar ins Haus muss..


Gruß Michael

Lieber Frody,

da haben Sie ja ehrlich ein toll gedämmtes Haus, Gratuliere! Sie haben ja gerade ein bisschen ironisch berichtet, kann man leider ohne smile nicht ganz genau einschätzen. Persönlich denke ich: Super gedämmt (18 cm!!! nur aufpassen die ersten Jahre, dass kein Schimmel entsteht, immer gut lüften!!!). Dass Sie durchrechnen lassen, ist ja sowieso in Ordnung, und ist wichtig, für den Energieausweis/Förderung auch notwendig. Könnte eigentlich gleich mitgemacht werden (geh mal von Österreich aus).

Ich schrieb bereits: "zum Kaminfeuer... müssen Sie selbst entscheiden, ob Sie jeden Tag regelmäßig einheizen WOLLEN." Nun, Sie wollen ;-) Ist super, dass es auch noch welche gibt, die wirklich einheizen wollen. Findet sich gar nicht mehr oft.

Jetzt kommt dann nur noch die Thermen/Kesselgröße. Viel Gelingen! Und mein Tipp: Nicht zu groß auswählen.



Liebe Grüße
C.Trinker, Fachinstallateur, Schladming, Austria
christian.dot.trinker@gmx.dot.at Spamschutz: die ".dot" streichen

Hallo Frody,

unter der Adresse www.prisma-heizung.de gibt es Anlagenbilder zu deiner gewünschten Anlage, Modular erweiterbar, auch mit hygenischer Trinkwassererwärmung.

Gruss Henning Becker