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05.06.2004 08:10:24 |
Hallo, wir bauen gerade eine Doppelhaushälfte mit 125 qm Wohnfläche und stehen vor der für Laien schwierigen Entscheidung, welche Heizung es sein soll. Es soll eine Brennwertheizung sein mit integrierter Warmwasserbereitung. Soweit sind wir klar. Nach ersten Informationen vom Bauträger sind Vaillant Ecocompact VSC 126-C 140 und Junkers Cersmart Modul 3-16 in die nähere Auswahl gelangt. Nun habe ich hier im Forum gelesen, dass der Modulationsbereich entscheidend für die Energiesparsamkeit im "Teillastbereich" ist. Die Vaillant hat einen von 5 - 12 kw, die Junkers einen von 3 - 16 kw. Wäre dann da nicht die Junkers vorzuziehen? Wie verhält es sich mit Erfahrungen zur Qualität der beiden Heizungen? Welche wäre da vorzuziehen? Für uns ist auch entscheidend, dass die Heizung später für Solarbetrieb ausbaubar ist. Dies sind ja beide. Gibt es da Unterschiede zu beachten? Gibt es sonst noch beachtenswerte Anmerkungen zu den beiden Modellen? Für fachmännische Infos wäre ich super dankbar! Wir müssen uns nämlich sehr bald entscheiden. Vielen Dank im Voraus!! Grüße Jan
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05.06.2004 09:47:30 |
Servus, beide Geräte sind von der Verarbeitung und Technik her fast gleichwertig. Das stimmt schon das du das Junkers Gerät auf eine Min. Heizleistung von 3,7 KW begrenzen kannst das was bei einer Doppelhaushälfte bei heutigen Standart allemal ausreicht. Es kommt darauf an was Dein Installateur an Geräten laufen hat und wie die Ersatzteilbeschaffung aussieht. Ansonsten ist es reine Geschmackssache Vaillant oder Junkers zu nehmen. Beide Geräte haben in etwa die gleichen Baumaße und mit Schichtenladespeicher. MfG Patrick
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05.06.2004 14:28:20 |
Also ich würde den Vaillant empfehlen. Da hast du die Möglichkeit dir statt der 410 Regelung gleich die mit Solarunterstützung einbauen zu lassen. Ein Abwasch und Solar kannst du dann nachrüsten wann du es willst. Vaillant Edelstahl, leicht zugänglich. Junkers Alu-Sil. Preis für die Vaillant unter www.heizung-verkauf gucken.
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05.06.2004 16:02:06 |
...das geht ja schnell mit den Antworten! Danke! Ich muß gestehen, dass ich die Junkers zunächst mal vorziehen würde - ganz einfach weil mir das gelb-silber besser gefällt. Wenn die Vaillant technische Vorzüge hat, dann würde ich die natürlich nehmen. @Peter: Der Vaillant Solar Regler wäre dann der 420er für zwei Heizkreise? Ist Edelstahl besser (weil verrottungsfester) als Alu? Wie ist das mit dem anderen Modulationsbereich zu sehen? Wirkt sich das in der Praxis im Verbrauch aus? Schöne Grüße Jan
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05.06.2004 17:01:43 |
Servus, ich vermute mal wenn Du eine Doppelhaushälfte baust nach heutigen Standart dann hast Du eine Wärmebedarf zwischen 30 und 40 W/m2. Das heißt bei 125qm Wohnfläche einen Wärmebedarf zwischen 3,75KW und 5KW. Daraus folgt bei dem Vaillantgerät hast du eine Modulation, die erst bei 5KW beginnt! Bei dem Junkersgerät hast Du eine Modulation von 3 bis zu Deinem Wärmebedarf. Für die Warmwasserbereitung bleiben die 16KW vorhanden. Das bedeutet das das Junkersgerät immer noch einen kleinen Modulationsbereich hat, das Vaillantgerät dagegen nicht. Also in diesen Sinne. MfG Patrick
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05.06.2004 22:14:07 |
Ob Edelstahl besser als Alu-Sil ist darüber streiten sich wohl alle. Meine Erfahrung ist das ich bei Alu-Sil WT in den ersten Jahren recht viel sauber zu machen habe, bei Edelstahl sieht das anders aus. Wie gesagt ist meine Erfahrung. Habe auch einige Junkers die so gut wie keine Rückstände haben. Mich stört halt bei Junkers dieses verbaute. Das artet immer in "BAsteln mit Jean Pütz" aus, auch meine Meinung. Habe vorher Viessmann verbaut bin dann aber ganz schnell wieder zu Vaillant. Ist halt mein Favorit. Frag deinen HB welches Gerät er am besten kennt. Bei der Ersatzteilversorgung sind Junkers und Vaillant identisch, man bekommt alles beim Grosshändler. Wenn du eine Entscheidungshilfe brauchst dann vielleicht diese: 1. Vaillant fördert massiv die berufsbildenden Schulen (Geräte, Material usw.) 2. Vaillant produziert zum größten Teil in Deutschland (Machen nun aber wohl einen Standort dicht) 3. Vaillant zahlt Steuern in Deutschland ( Da siehts bei anderen schon anders aus, Grüße aus der Schweiz und so). 4. Auf den Vaillant Lehrgängen gibts immer lecker was zu essen und so, auch ganz viel Info und Tricks, Tipps und Kniffe. |
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06.06.2004 09:44:25 |
Ich hätte noch als Ergänzung zu der Aufzählung von Peter, das Vaillant durch einen eigenen Werkskundendienst uns Handwerkern und natürlich auch direkt den Endkunden immer kurzfristig hilfreich zur Seite steht wenns mal nicht so klappt wie es soll. Im Winter gibt es Hilfe auch am Wochenende (was nicht überall so ist) Zurück zur Frage ecoCompact von Vaillant: Ein super Gerät - hab ich schon öfters eingebaut - einfache Handhabung - schnell Warmes Wasser durch Schichtenspeicherprinzip. Vaillant biete jetzt auch den großen Bruder vom ecoCompact an den aurocompact mit integriertem Solarpufferspeicher!!!! Warum nachrüsten wenn es jetzt schon alles in einem Gerät gibt. Einfach mal den HB fragen. Gruß Heizer
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09.06.2004 15:27:32 |
....das ist ein super Tipp mit der AuroCompact, werde ich mich drum kümmern. Die scheint noch recht neu zu sein, oder? Die, die ich gefragt habe, kennen sie (noch) nicht. Ich fahr nun erstmal für 2 1/2 Wochen in Urlaub und lasse mir in der Zwischenzeit Info-Material zuschicken. Die Webseite von Vaillant gibt da leider nicht viel her, kein Datenblatt o.ä. Wenn ich es recht verstehe, ist der vergrößerte Schichtladespeicher gleichzeitig der Solarspeicher für die Warmwasserbereitung und für die Heizungsunterstützung braucht man dann noch einen externen Speicher?
Schöne Grüße und danke für die guten Tipps nochmal!
Jan
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09.06.2004 17:12:05 |
Nein, kein extra Speicher nötig.
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10.06.2004 08:29:50 |
hallo, vaillant oder junkers ? von der technik wenig unterschied. was die wartungsfreundlichkeit und den service angeht, würde ich unbedingt zu vaillant raten. junkersgeräte sind z.T. total verbaut, sodass der wartungsaufwand erheblich höher ist. zum thema schichtenspeicher mit plattenwärmetauscher kann ich dir nur sagen das ich bei zu harten wasser keinen plattenwärmetauscher einbauen würde, der vekalkt dann.
gruß
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11.06.2004 13:45:09 |
Kann man mir, solange der MJC_65 in Urlaub weg ist, kurz hinter vorgehaltener Hand erklären wie der Vaillant die evtl.Überschußleistung vom Solar wegspeichert. Alles in den Schichti?
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11.06.2004 21:55:59 |
zur Frage wo läßt der auroCompakt die Wärme in der Urlaubszeit.... Ja wo läßt denn ein 300 oder 400ltr. speicher wenn er voll ist seine Wärme ?
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11.06.2004 22:00:59 |
Der Vaillant auroCompakt ist mit 150Ltr. Schichtenspeicher ausgestattet und für Haushalte mit max 2-3 Personen gedacht.
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13.06.2004 14:51:17 |
Jo, genau, und rein physikalisch kommen wir da halt an gewissen Grenzen.
Alos WIE geht das?
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13.06.2004 18:02:31 |
Hallo,
Falk Nienaber "Jo, genau, und rein physikalisch kommen wir da halt an gewissen Grenzen. Alos WIE geht das? "
Wie lautet die Frage - wo ist das Problem? Der aurocompact macht das Gleiche wie jede andere Solaranlage auch, nochdem der Speicher auf seine gewünschte Warmwassertemperatur hochgeheizt ist - er schaltet ab!! Keine Ansteuerung der Solarpumpe - aus. Es wird soviel Sonnenenergie "geerntet" wie benötigt wird.
Gruß Heizer |
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13.06.2004 18:42:32 |
Dann kann er aber auch nicht "ein paar Tage überdauern" wie ein großer Speicher - die Größe machts halt. Gut, wenns ihm nichts ausmacht der "leerlauf" auf hoher Temperatur - dem Kollektor muß das halt gefallen. (Den könnte doch dann der Schorni immer abfegen ?!?) ;-)
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