Hi,
es geht um die Kellerdecke eines RMH,sowol der Kellerboden ,als auch der EG-Boden haben Isolierestrich (Gesamth. 8cm).
Keller ist ungeheizt,reiner Lagerkeller ,5 Räume ca. 60qm Decken ungedämmt.
Das Erdgeschoss darüber 1 einziger Raum (Küche-Ess-Wohnzimmer) ,gleichgross.

Meine Frage :Lohnt trotz 8cm Isolierestrich die Dämmung der Kellerdecken mit 8cm Styropor?
Sind die 21W/qm Einsparung dieses Rechners realistisch (Bezogen auf EG oder Gesamtheizfläche 120qm)?

http://www.heizspiegel.de/tools/modernisierung_altbau.html


Grüsse p87p

Lade Dir CASAnova herunter und simuliere Deine jetzige und die geplante Situation!

mfg
Holzwurm

Wärme steigt immer nach oben, wozu willst Du dann im Keller dämmen??

@Expert35
Experte für was?

@Expert35

" Wärme steigt immer nach oben, wozu willst Du dann im Keller dämmen??"

Weil die Strahlung sich nicht daran hält. Die Zimmerdecke strahlt auf den Boden zurück und der strahlt weiter in den Keller. Geht natürlich auch umgekehrt.

mfg
Holzwurm

Hallo kann einer Kellerdeckendämmung nur empfehlen, hatte eine Deckentemperatur von 26 Grad im Keller durch schlecht isolierte Fußbodenheizung und 20 Grad im Keller ohne Heizung ! Nach dämmung mit
30 mm Styrodur hatte ich nur noch 16,5 Grad im Keller . Selbst die Vorlauftemp. ist leicht runtergegangen.

Grüsse
Thomas

Hi,

Danke Holzwurm für den CasaNova-Link,zusammen mit diesem U-Wert Rechner


U-Wert Rechener

konnte ich mein Problem errechnen :

Ist-Zustand (1cm Teppichboden/3cm Estrich/5cm Isolation/16cm Betondecke) U-Wert 0,56

Soll-Zustand +8cm Styropor an der Kellerdecke (Raumhöhe dann 242cm) U-Wert 0,26

Heizkosteneinsparung 9kwh x120qm Heizfläche p.a = 1080 kWh (ca. 65 Euro Erdgas)

Bei reinen Materialkosten (Kleber+Styro) von 600 Euro bei Selbstmontage lohnt das.

Die 21 kWh Einsparung des heizspiegel.de Rechners gehen von "nackter" Betondecke aus.

Grüsse p87p

Hallo p87p,

Styroporplatten kann man auch mit Ansetzbinder für Gipskartonplatten kleben.

@ p87p

Freut mich, daß Du damit klargekommen bist. Ich bringe Dich nun gleich ins neue Schleudern: Eine Kellerdecke hat auf der Unterseite eine stabile Temperaturschichtung. Direkt an der Decke ist die Luft warm und nach unten hin wird sie kälter. Es findet also kaum Konvektion statt (im Gegensatz zur Oberseite, dem Fußboden).
Luft ist ein guter Isolator, wenn die Luft ruht. Dies ist an der Kellerdeckenunterseite der Fall.

Nun Dein Problem: Wenn Du die Kellerdecke einfach mit einer Alufolie tapezierst, gewinnst Du auch bereits sehr viel. Dann ist die Abstrahlung der Decke an den kalten Kellerboden und die Kellerwand stark reduziert.
Grob gerechnet summieren sich die konvektiven Wärmeübergänge und die Strahlung.

Die Strahlung beträgt etwa 5 W/Km² udn der konvektive Wärmeübergang etwa 1,3 W/m²K * dT^(1/4)

Normal, bei angenommenen 3 K Unterschied hast Du also mit einem gesamten Wärmeübergang von ca 5+1,71=6,71W/m²K zu rechnen und mit fast ohne Strahlung mit nur ca. 0.25+1,71= 2 W/m²K

Zum Vergleich auf der Oberseite: alpha = 1,76 * dT ^(1/4) und bei dT = 3 K + Strahlung = 2,31+5=7,31 W/m²K

Nun hast Du etwas zum Nachdenken :-)

U-Wert = 1/ (1/alpha1 + 1/alpha2 + dicke1/lambda1 + dicke2/lambda2 +...usw. )

mfg
Holzwurm

Hi Holzwurm,

ideal wäre Alubeschichtetes Styropor (Platten für Heizkörperhöhlen),geklebt mit Aluschicht gegen Decke???

Alufolie alleine ist ja nicht so easy zu verarbeiten...

Grüsse p87p

PS : @ HorstD "...Styroporplatten kann man auch mit Ansetzbinder für Gipskartonplatten kleben..."

Braucht es da Dübel o.ä.? Der Styropor-Kleber bindet sehr schnell ab,das würde ohne gehen.Der ist aber sehr teuer (einige Euro/Qm)...

Hallo p87p,

mit Ansetzbinder braucht man keine Dübel. Gipsplatten sind wesentlich schwerer als Styropor.
Das gilt natürlich nur, wenn der Untergrund tragfähig ist. (Keine sandende Putzschicht, keine Farbschichten.
Aber dann hält der Styroporkleber auch nicht.)

Ich habe den Ansetzbinder mit einer 8-er Zahnkelle aufgetragen. Die Platten sollten kurzzeitig noch gesichert werden. Drei Platten mit Stützen, z.B. aus Dachlatten, sichern. Für die vierte Platte nimmt man die erste Stütze usw.
Nicht zuviel anmischen!

Gruß
HorstD

Hallo,
bei mir ist unter dem E-Strich bzw. Teerboden keine Isolierung im Erdgeschoss eingebaut. Das Haus wurde Anfang der 70er gebaut, anscheined war dies damals Standard.
Es wurde später unter zwei Räumen eine dünne Styroporplatte aufgeklebt, denke dies waren mehr estetischen Gesichtspunkte.
Da bei mir die Geschossfläche 107m² hat, wären hier schon einiges möglich. Die einzige Trennung zwischen dem Teerestrich und der Kellerdecke ist eine 5mm dicke Kokosmatte, kann hier also von einer nachten Decke ausgehen.
Konserfativ gerechnet: 107m²x18kWh= 1926KWH/p.a. was ca. 135€ Heizkosten sind.
Eine angenehmere Temp. dürfte der Boden ebenso haben.

@Holzwurm
Wenn ich dich richtig verstehe dann würden die dünnen Styroplatten völlig ausreichen. Im Baufachhandel wurde mir geraten min ca. 2cm dicke grünliche Hartschaumplatten auf die Decke zu kleben, na schön aussehen tun die wirklich nicht.
Es gibt doch auch Gipsplatten mit Styroporplatte, diese müsste man zur Sicherheit dübeln.

Welche Möglichkeiten gäbe es noch?

Lupo