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Foren
Revolutionäres Material für Dämm- und andere Zwecke
Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 02.01.2015 13:05:57
0
2169290
Zitat von delta97 Beitrag anzeigen
.
(m)eine Anwendung wäre Hangsicherung in unwegsamen Gelände. Wasserschutz & Verbauungen im Gebirge etc. Da spielen Gewicht und Stabilität eine zentrale Rolle.
[...]

Büsche und Bäume wachsen lassen ;-) hat schon immer funktioniert, und kann nach sechs Jahren schon nach was aussehen - im Gegensatz zum Schweizer Luftschloss.

Phil

Verfasser:
delta97
Zeit: 02.01.2015 13:20:46
0
2169296
.
Das ist mir klar und Bäume pflanze ich Erlen / Birken / Weiden / Waldkiefer.
Nur brauchen Bäume eben 10j bis sie nützen.

Und damit ich diese Zeit überbrücken kann brauche ich etwas sofort. Auch z. Bsp für eine Stützmauer. Da WÄRE SwissCell ein Ansatz.

Gruss delta97

Verfasser:
delta97
Zeit: 08.02.2015 18:35:40
0
2192092
Ist da jemand noch am Ball ? Gruss delta97 http://www.swisscell.org/de_start.htm

Verfasser:
isesari
Zeit: 08.02.2015 19:10:02
0
2192117
Euch ist schon klar dass die Swisscell seit 10 Tagen 20% teurer geworden ist, zumindest wenn sie denn jemals produziert werden woran ich nicht mehr glaube.

Verfasser:
delta97
Zeit: 08.02.2015 20:28:19
0
2192171
von realer Produktion habe ich noch nie gehört & Gruss delta97
Bj 2010: http://hosoyaschaefer.com/projects/swisscell-pavilion/

Verfasser:
sukram
Zeit: 10.03.2015 12:59:58
0
2207347
Im VDI Wärmeatlas gibt's auch ein Kapitel über "Superisolierungen" mit knapp 70 Seiten.

Das ist allerdings noch die 2013er Auflage.

Verfasser:
delta97
Zeit: 05.04.2015 22:38:01
0
2217358
so langsam verliere ich die Geduld...
... aber das Produkt gefällt mir immer noch & Gruss delta97


https://www.ktipp.ch/artikel/d/ein-verlustreicher-papiertiger/

Verfasser:
Socko
Zeit: 06.04.2015 21:28:32
0
2217705
Als Dach könnte ich mir das Zeug schon vorstellen.

Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 07.04.2015 09:59:01
1
2217796
Schade, dass Stefan und ich vor 6 Jahren keinen Wetteinsatz beschlossen haben und sonst niemand mitwetten wollte ;-)


Zitat von pflanze 132 Beitrag anzeigen
Zitat von Phil a.H. Beitrag anzeigen
Abwarten... wird bestimmt wie bei Loremo & Co: 2009, dann 2012, dann 2020 und am Schluss geht es langsam aber sicher unter, und alle habens vergessen... wetten?


Phil,

gerne:-)))

Ich war vor ein paar Wochen in Ratingen (Vertrieb) und fahre morgen nach Altenholz/Kiel (Maschinenentwicklung und -bau).
Das Produkt Wabe ist Realität!
Die Anwendungsmöglichkeiten sind dermaßen vielfältig, dass man damit Bücher[...]


Hätte ich nicht schon längst auf klassisches Material zurück gegriffen, würde man unterm Dach immer noch frieren :-) Schade nur für die Anleger... zwo, eins, Risiko

Verfasser:
pflanze 132
Zeit: 07.04.2015 23:03:11
0
2218072
Zitat von Phil a.H. Beitrag anzeigen
Schade, dass Stefan und ich vor 6 Jahren keinen Wetteinsatz beschlossen haben und sonst niemand mitwetten wollte ;-)

Hallo Phil,

im Prinzip hatte ich darauf "gewettet" und auch verloren - nur hast Du halt nicht davon profitiert...

Erschreckend finde ich immer noch, wie es "gelungen ist", trotz des Einsatzes von nicht unerheblichen finanziellen (Fremd-)Mitteln, kein Produkt auf den Markt zu bringen. Hätte man sich intensiver mit der "Teilaufgabenstellung leichte Platte" befasst, statt mit der "Revolution im Bauwesen", dann wäre das wohl für alle Beteiligten besser gewesen.

Grüße
Stefan

Verfasser:
Socko
Zeit: 08.04.2015 15:52:11
0
2218270
Ist bei neuen Produkten immer schwierig. Zustimmung - "man hätte nicht so dick auftragen sollen". Lieber erst kleine Bereiche an den Markt bringen und dann nach und nach.

Verfasser:
JoRy
Zeit: 08.04.2015 18:26:46
0
2218316
""Ist bei neuen Produkten immer schwierig...""

Hier ist das Problem,, dass es eben garnicht neu war, aber
viele Investoren massiv geködert worden sind.

Bienenwaben Sandwichplatten mit unterschiedlichsten Decklaminaten
sind seit zig Jahren im Leichtbau Stand der Technik.

Wir haben das Ganze bei der Airbus in den 80ern sogar für sphärische
Formteile optimiert um die Innenverkleidungen daraus zu machen.
In crashcore Pressen wurden die Teile mit Epoxi schnellreaktiv
gebacken --- und fertig.
Festigkeiten und Dämmwirkung so fantastisch, dass man damit fast
einen Airbus ohne die Alu-Außenhülle hätte zusammensetzen können.

Wenn aber ein Kaufmann oder Spekulant wie z.B. Maschmeier u.a.
Sachen versprechen von denen sie nichts verstehen und Geld schon
einstreichen, bevor die oft mühsame Serien-Optimierung geleistet
ist und dann nichts nachkommt, dann sind wir nicht beim Problem
von "Neuem" oder gar "Innovativem", sondern einfach nur bei
Geldgier und betrügerischen Machenschaften.

Gruß JoRy

Verfasser:
pflanze 132
Zeit: 08.04.2015 18:51:34
0
2218330
Zitat von JoRy Beitrag anzeigen
Bienenwaben Sandwichplatten mit unterschiedlichsten Decklaminaten
sind seit zig Jahren im Leichtbau Stand der Technik.

Wir haben das Ganze bei der Airbus in den 80ern sogar für sphärische
Formteile optimiert um die Innenverkleidungen daraus zu machen.
In crashcore Pressen wurden die Teile mit Epoxi schnellreaktiv
gebacken --- und fertig.
Festigkeiten und Dämmwirkung so fantastisch, dass man damit fast
einen Airbus ohne die Alu-Außenhülle hätte zusammensetzen können.

Hallo Josef,

dass das geplante Endprodukt dem "Stand der Technik" entspricht war mir klar. Neu war der angestrebte Preis von 150,-€/m³ Wabe. Mit 34kg/m³ und den angestrebten Materialien ist das - bei funktionierender Fertigung - durchaus gut realisierbar und liegt weit unter dem Preis für Produkte, die vergleichbare Eigenschaften haben. Der m³ Wabe lag sonst bei ca. 900,-€, wenn es nicht um das unbeschichtete Papier in IKEA-Produkten geht.

Massenfertigung und Produkteigenschaften (Muster gab es ja) in Verbindung mit dem niedrigen Preis - das war das, was den Unterschied machte/machen sollte. Damit hätte man was "Neues" gehabt. Dass sowas "in teuer" auch im Airbus verbaut wurde, das sehe ich eher als Bestätigung für den Sinn eines solchen Produktes.

Grüße
Stefan

Verfasser:
delta97
Zeit: 08.04.2015 20:18:43
1
2218370
.
Attraktiv war und ist immer noch die Verbindung von günstigem Preis & Materialeigenschaften.
Z. Bsp. für Hangverbauungen / temporäre Stützmauern und Deiche / Brandschutzmauern etc.

Gefragt wäre ein günstiges, vielseitig verwendbares Massenmark - Halbfertigprodukt. Anscheinend haben die Initianten das Produkt mit ihren Ideen in das Reich der Phantasie spediert.

Nun, was nicht ist kann ja noch werden & Gruss delta97

Verfasser:
isesari
Zeit: 13.04.2015 11:15:46
1
2219904
Stichwort IKEA, eventuel hier noch nicht bekannt.
Während die einen mit angeblich neuen Produkten innerhalb von 12 Montaen zu Milliardären werden wollen machen andere in der Zeit Fakten:

http://www.t-online.de/wirtschaft/unternehmen/id_70129024/ikea-liefert-30-000-selbstbau-huetten-an-un-fuer-fluechtlinge.html

Der Markt, Flüchltingsbehausungen, haben sich andere schon, mit 500-1000$ für 17m2 Hütte, bereits gesichert.

Aber den Phantasten und Träumern stehts frei mit kühnen Visionen, die Super-dooper-Waben als günstiges Allraound-Material, nicht für die Erde, sondern auch für die Raumfahrt ( d.h. unedlicher Markt!) anzubieten und Investoren anzulocken. Wie gesagt, da will einer zuerst seine Milliardäen sehen..

Verfasser:
delta97
Zeit: 24.10.2015 20:23:03
0
2285596
Da scheint bei swisscell generell Lichterlöschen zu sein.
Vielleicht wird aus den Patenten doch noch was & Gruss delta97

Verfasser:
delta97
Zeit: 09.12.2015 17:49:45
0
2305707
Neue Webseite & Gruss delta97 http://swisscell.eu/index.htm

Verfasser:
pflanze 132
Zeit: 09.12.2015 22:09:06
0
2305814
Hallo delta,

schön zu sehen, was die alles können...:-)
"SwissCell nano-concrete" z.B. liest sich super. Man könnte beeindruckt sein, was die alles entwickeln, wenn es denn ihre Entwicklung wäre. "Erfunden" haben es aber nicht "die Schweizer". Den "mineral foam" werden sie wohl auch nicht selbst produzieren und wie sie ihn passgenau in die Waben reinbringen wollen, erschliesst sich mir auch noch nicht wirklich...
Zitat von pflanze 132 Beitrag anzeigen
Die Patentstrategie mag durchaus sinnvoll sein, ob sie erfolgreich sein wird, kann man heute noch nicht abschließend beurteilen.

Patente sind immer noch "pending", fragt sich nur, was deren Inhalt sein soll - die Maschinen und die Art der Produktion funktionieren ja nicht wie ursprünglich geplant...
Zitat von pflanze 132 Beitrag anzeigen
Das größte Problem bei SwissCell sehe ich darin, dass trotz (zeitweise) ausreichend vorhandener Finanzausstattung keine Produktion in Gang kam. Das lag daran, dass der Produktionsprozess für eine Serienfertigung mit den konzipierten Maschinen nicht in den Griff zu bekommen war. "Was man mit den Waben alles machen kann" ist eigentlich egal, wenn man die Waben nicht produzieren kann.

Ich bin mir sicher, dass man die Waben (preiswert) auf andere Art und Weise produzieren könnte, als das angestrebt war

Bei der Präsentation wird jetzt ein einzelnes Papier, das durch eine einzelne Form gepresst wird, gezeigt. Wäre m.M.n. die sinnvollere Variante (natürlich mit größeren Pressen), hat aber mit dem Wabenvollautomaten nichts mehr zu tun. Handmuster konnten die ja schon vor vielen Jahren auf diese Art und Weise herstellen - und das könnte auch jeder andere, ohne dabei Patente zu verletzen.

Grüße
Stefan

Verfasser:
Phil a.H.
Zeit: 09.12.2015 22:43:08
0
2305821
Vielleicht sollten sich die kleinen Patrioten lieber wieder auf Taschenmesser und Uhrwerke konzentrieren, aber da läuft es wie für die Deutschen... Die Chinesen können es mittlerweile genau so gut oder besser.

Verfasser:
delta97
Zeit: 09.12.2015 23:21:00
0
2305826
.
Für Erdbeben exponierte Orte wie Nepal etc wäre ein solcher Baustoff genau richtig.
Vor Ort und von Hand wie als Handmuster realisiert & Gruss delta97

https://www.helvetas.ch/de/was_wir_tun/projektlander/nepal.cfm
http://www.nzz.ch/panorama/..-opferzahl-nach-erdbeben-auf-ueber-4400-gestiege

Verfasser:
delta97
Zeit: 24.02.2016 23:38:51
0
2343744
Dieses Jahr MUSS der swisscell Durchbruch erfolgen - nach oben oder nach ...?! Gruss delta97

Verfasser:
delta97
Zeit: 03.06.2016 20:07:09
0
2381084
Real (noch) nicht viel zu sehen. .. http://swisscell.eu/index.htm
Aber für ein Startup eine tolle WebSeite & Gruss delta97


Aber zum Neu-Aufbau fände ich swisscell eine tolle Sache.
Insbesondere in Erdbeben- und Bombengefährdeten Gebieten.
https://www.google.ch/search?q=aleppo&biw....

Verfasser:
delta97
Zeit: 27.08.2016 10:21:39
0
2403993
Einmal mehr ein verheerendes Erdbeben. Grundsätzlich muss man anders bauen.
Und dazu fehlt vernünftiges & kostengünstiges Material & Gruss delta97

http://www.nzz.ch/international/europa/erdbeben-in-italien-italienische-regierung-verspricht-raschen-wiederaufbau-ld.113141

Verfasser:
delta97
Zeit: 08.10.2016 21:12:09
0
2416671
Ich verstehe das ganze nicht wirklich :

Im Alpengebiet ist man sich Föhnstürme gewohnt.
Man muss die Dächer am Boden fixieren - ein Spannset reicht.

Plus eine robuste Bauweise mit stabilem Material.
Aber jedesmal Tote und Zerstörung - weitgehend vermeidbar & Gruss delta97

http://www.zeit.de/../haiti-nach-hurrikan-matthew-schaden-zerstoerung-fs
http://www.sturmforum.ch/viewtopic.php?p=83300
Windspitzen im Hochgebirge : 194 km/h auf dem Gütsch ob Andermatt

http://klimapreis.zurich.ch/fileadmin/images/risikomanagement/radar/Zurich_Naturgefahren_Praevention.PDF

Verfasser:
Ex-Lurker
Zeit: 09.10.2016 11:10:25
1
2416825
Menschen, die sich nur eine Blechhütte leisten können, eben dies vorzuwerfen und unterschwellig "selbst schuld" zu sagen, halte ich für sehr zynisch.

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Revolutionäres Material für Dämm- und andere Zwecke
Verfasser:
Ex-Lurker
Zeit: 09.10.2016 11:10:25
1
2416825
Menschen, die sich nur eine Blechhütte leisten können, eben dies vorzuwerfen und unterschwellig "selbst schuld" zu sagen, halte ich für sehr zynisch.
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