Bleibt am Ball!

Obwohl, wenn es doch was wird, wird es sicher ganz groß rausgebracht. Vielleicht auch mit einer ZDF-Sendung und einem Exklusiv-Interview bei Frank Plasberg... (Ironiemodus aus)

Gruß BreitSide

Man hat mir mal vorgeworfen, neuen Dingen die kurzfristige Zukunft nicht anzuerkennen. Oder anders gesagt, ich würde nicht glauben, was da ständig verzapft wird.

Autos, Flugzeuge, Computer, Aliens, Weltuntergang...
Die können mich mal alle. Gar nix passiert.
Also wieder Mineralwolle WLG035 zwischen die Sparren stopfen, und dann ist das gut :-)

Ja, so ist das, wenn man sich immer um Neues bemüht. Da fällt dann Manches durch das Raster. Und man erlebt manche Enttäuschung.

Fasse wieder Mut und glaube an das Gute und das Neue! Noch ist der Schwarzwald nicht verloren!

Gruß BreitSide

Oh, wie hab ich denn das geschafft...

Hallo,

im Netz gibt es einige verheissungsvoller Ideen (z.B. der Loremo) wo vor einem bescheidenen Markteintritt erst nach einem möglichst weltweitem Produktions- und Vertriebsnetzwerk gearbeitet wird. Leider hört man dann nach Jahren nichts mehr, das Venture-Kapital (eigenes/geliehenes) ist verbraten und nichts ist mehr.

Andererseits gibt es viele Tüftler die in kleinem Masstab ihren Weg gehen (z.B. 'Revo'-Fenster mit rahmenlosen, verklebten Flügel bei www.gegg.com) und nicht gleich generalstabsmäßig auf dem Papier die (technologische/wirtschaftliche) Weltherrschaft anstreben.

Schade, ich hätte mich über einen neuen, günstigen Dämmstoff sehr gefreut. Es wird doch beim EPS/PUR/MiWo bleiben, bewährte Qualität zu bisher unschlagbaren Preis-Leistungsverhältnis. Alles andere sind Nischenprodukte mit einem hohen Grad an Spezialierung/Wirkung, aber nichts für den preissensiblen Massenmarkt.
Selbst wenn SwissCell demnächst kommen sollte wird es wohl bei normaler Dämmwirkung über 20€/m2 kosten.

Gruss, Isesari

Es gibt ein neues Video:

http://www.youtube.com/user/thewallag

Grüße
Stefan

Wäre wirklich ein super Zeug. Wenns mal soweit sein sollte, könnte man da fast mit einsteigen - eine große Garage reicht ja anscheinend schon.

Der Baustoff wäre auch in Deutschland was für ganze Häuser, nicht nur Afrika. Ich warte eh nur noch drauf, bis der Wahn zum Bau der unsrigen Häuser abreißt. Die sind nach 10 Jahren sowieso als "Altbau" deklariert und entsprechen nicht mehr den (u.A. energietechnischen) Anforderungen. Für das Geld der Renovierung kann man sich dann gleich ein neues bauen... und transportabel wären sie auch. In Modulen, lösbar im Boden verankert.

Naja, ich träum dann morgen weiter.

Gruß
Phil

Es bleibt also dabei: Revolutionäres Material für Dämm- und andere Zwecke. Wobei der Einsatzbereich ja scheinbar immer noch wächst.
Die Feuerfestigkeit und Stabilität des Materials ist schon beeindruckend.

Werde mal bei Gelegenheit anfragen, welchen U-Wert die Wand ohne Vakuum hat.

Gruss
Frank F.

Ich möchte mein EFH renovieren und würde mich über ein neues, besseres und günstiges Dämmmaterial sehr freuen, aber:

1 m3 Swisscell kostet 150€ (Abgabepreis)
-> 10 cm Swisscell kosten 15€/m2.
Die Dämmwirkung kommt nicht durch Swisscell (ist ja nur das Stützkorsett, die Vakuumveariante wurde wohl verworfen) sondern durch vermutlich Pur/Resol. Das kostet auch mindestens 15-20€ für die 10cm.

Resol scheint nach diesem Brennversuch
http://www.youtube.com/watch?v=ynAGxVcLeX4
geeigent zu sein.


In Summe wären wir dann bei 30-40 € für eine 10cm dicke Dämmschicht (Uwert ca 0.2) Eventuell kommen dazu noch Deckschichten. Damit ist das für die meisten Anwendungsfälle in der energetischen Sanierung nicht mehr wirtschaftlich. Pur/Resol Platten können direkt benutzt werden.

beeindruckend ist sein Leichgewicht gepaart mit der Druckfestigkeit. Für die Sanierung allerdings ohne grosse Bedeutung.

@isesari: ich habe gerade konventionell sanieren lassen und bin bis jetzt zufrieden.

Die Vakuum Variante der Waben hat mir nie gefallen - ausschäumen ist besser. Auf die Lieferbereitschaft für Endverbraucher warten wir wohl noch >1 Jahr. Für mich wird es eine Möglichkeit zum Dach isolieren, so in 5 Jahren. Ziegel möchte ich aber trotzdem noch drauf.

Gruss
delta97

Phil,

neues Denken braucht das Land...

"Ami-Häuser" sind nicht "DIE" Lösung, aber zusammen mit Techniken wie SwissCell zeigen sie neue Möglichkeiten, "leichter" und damit mit weniger Materialeinsatz zum Ziel zu kommen.

Nutzen, was zur Verfügung steht und damit das Optimum erreichen - das fordert mir mehr Respekt ab, als eine High-Tech-Lösung, die "elitär" bleiben wird, weil sie keiner bezahlen kann.

Grüße
Stefan

P.S.: Wer nur den Dämmwert aus den ersten Berichten sieht, hat das Material "nicht verstanden".

Hallo Leute,

gibts nun das Zeug endlich im Baustoffhandel bei uns zu kaufen?

Hallo Forum,

das was da kommen soll ist ja phenomenal!
Aber mal unter uns, gibt es denn auch hard facts in dieser geschichte? ist doch bisher alles nur schall und rauch. meine versuche mal so ein ding zu erhalten blieben jedenfalls erfolglos.

pebbie

Ich habe inzwischen eine Antwort bekommen, zunächst werden mit den bschränkten Kapazitäten erst Grossabnehmer usw bedient. Keine Aussage wann es der Endkunde für Wärmedämmung kaufen kann.

Ich habe das Material aus meiner Liste gestrichen: zu teuer.
So wie ich die Unterlagen interpretiere (keine Gewähr):
150 € der m3, d.h. 15 € für 10 cm,
Deckschicht: ab 50€ der m2
Schaumfüllung (Isolierung, wohl PUR/PIR da lambda 0,2): 10 € pro cm
-> 165 € für 1m2 Dämmung mit U-Wert ca 0,2 (Material incl Deckschicht, eventuell kommt noch Putz drauf, Dübel und Kleber).
Da dürften VIP-Paneele schon günstiger sein. Für die Sanierung im Aussenbereich ist das Material mit diesen Listenpreisen im Massenmarkt nicht konkurrenzfähig (EPS und MiWo Industrie wird sich freuen).

Wer selber in die Produktion einsteigen will:
ab 1,5 Millionen kann man sich eine Maschine (incl Blockheizkraftwerk) kaufen. (Kapa: 20.000 m3 bei 8000 Betriebsstunden). Soll ab Januar geliefert werden können.

Aber wozu selbst produzieren wenn ab einer mittleren 5-stelligen € Summe an der Wall AG Anteilsscheine erworben werden können.

Gruss, isesari

eine antwort habe ich auch bekommen, nur kein material. so gerne ich daran glauben möchte, für mich sieht das nach einer supercleveren idee aus, um an kapital zu kommen.
das erinnert etwas an die geschichte mit dem kaviar in den neuen bundesländern.
ich werds wohl machen wie du und mich an die andere superdämmung aus vakuum halten, die ist immerhin verfügbar und mann erhält muster.


pebbie

Entwicklungen sind immer Neuland - und bedeuten neue Erfahrungen. In der Euphorie Phase will man das nur nicht wahrhaben. Das aktuelle Produkt mit Schaumfüllung und lambda 0,2 macht einen dauerhaften Eindruck; im Gegensatz zur Vakuum Variante die mir nie gefallen hat.

Ich kann das in 5 Jahren gebrauchen wenn das Dach neu gedeckt wird. Dann wird aus dem Kaltdach ein Halbwarmdach. Alte Ziegel weg, 2cm Swiss Cell drauf und dann neue Ziegel.

Ich habe den Eindruck das Produkt ist jetzt fertig, jetzt müssen die Produktionsmaschineen für die Massenfabrikation entwickelt werden. Vielleicht in 2 Jahren fallen dann Brosamen für den Kleinanwender ab. Das beste wäre jetzt ein Konkurenzprodukt um das ganze zu beschleunigen.

Und die Investoren wollen bald Geld sehen - also wird das Produkt vermutlich noch etwas teurer. Vorderhand ist EPS zum isolieren gut genug

Gruss
delta97

PS: Was mir auch nie gefallen hat: der missionarische Zwang anständige Behausungen nach Afrika zu liefern. Die können selber schönere Häuser bauen, wenn sie Geld haben. Und das da noch irgendwelche Uni Professoren das Gefühl haben sie müssen anderen Ländern einen Grundriss aufzwingen ist erst recht mittelalterlicher Kolonialismus.

Zwischen "fast dicht" und "ganz dicht" fragt mal die Meister der Gasinstallateure.

Die mögen den Ausdruck "fast dicht" ganz und gar nicht und das zu Recht.

Weshalb sollte das im Baudämmstoffsektor anders sein ?

Entweder man hat ein "Vakuum" oder "Unterdruck" und das hält dicht oder eben nicht.

Ob man solche Unwägbarkeiten nicht besser gleich vorsichtshalber durch 2cm Dämmstärke mehr von vorneherein kompensiert, ist die Frage.

Wozu mit Weltraumtechnik auf terrestrischem Boden punkten wollen ?

Das aktuelle Produkt mit Schaumfüllung ist nur eine sehr umständliche Variante einer PUR-Platte (Lambda 0,02; swisscell wird nämlich grosszügig von 0,024 auf 0,02 abgerundet haben, mathematisch völlig korrekt). Das Wabenzeugs bingt Null Vorteile für eine Aufsparrendämmung und ist ein mehrfaches teuerer ggü einer bewährten PUR Platte. Die PUR Platten gibt es wahlweise mit Alu beschichtet ( für die Thermofassaden Fans).

Nunja,
man könnte mit den Wabenplatten durchaus Wände etc. bauen, die jegliche Ständerwand (ja nach Größe und Bauart der Hülle) überflüssig macht.

Das stabile Ding an sich hat schon was. Für Fassade oder Dach (nachträglich) bleibt es wohl besser bei den bisher bekannten Materialien, schon preislich gesehen.

Phil

0,02 ist ja nu nicht gerade der Brüller, wenn es um ein revolutionäres Material geht, da ist ja Aerogel noch besser.

Das ist zwar nicht für die Thermosfassaden Fans, aber dafür für die Fans von internationalen Wunderkollektorbauern...

Jetzt gehts los:

> Datenblatt und(!) Preise

> Broschüre und Downloads



Und jetzt alle laut mitsingen: jetzt gehts los..

Gruss
delta97

Hallo delta97,

für's dämmen ist es definitiv zu teurer (ab 60€ pro m2, ), Kanst du eine Anwendung nennen die sich sehr schnell umsetzen läßt und wo die Bezeichnung 'Preisbrecher' und 'revolutionär' zutrifft?

Bitte keine theoretischen Überlegungen, sondern harte Fakten in welchem Bereich andere Materialien wirtschaftlich ersetzt werden können. Danke und gruss, isesari

@ Isesari
Ich hätte da z. B. an sowas wie Bauwägen, Aufbauten auf Schiffen usw. gedacht.
Zum Nachdämmen im Wohnbereich sicherlich zu teuer, aber es könnte oben eine Menge Stahl bzw. ausgeschäumtes Blech ersetzen und dabei leichter sein.

Vielleicht auch Fertighausteile (z. B. leichte, aber gedämmte Dachkonstruktion)?
Naja, ich selbst kanns jedenfalls nicht brauchen.

Gruß
Phil

Meine Fre*** bin ich enttäuscht!!!

Wenn ich an die vollmundigen Hersteller-Zitate im Vorfeld denke, welche ich vor Monaten auch noch gepostet habe...

"Die Dämmleistung evakuierter SwissCell-Paneele entspricht etwa dem Zehnfachen herkömmlicher Hartschaumplatten bei nur einem Drittel der Kosten. So isoliert eine nur fünf Zentimeter dicke SwissCell-Platte genauso gut wie eine 50 Zentimeter dicke Platte aus Hartschaum."

Da bleibt der Bauherr doch lieber bei Resol-Hartschaumplatten WLG022, PUR Dämmplatten WLG024 und wenns etwas günstiger sein darf - eben Mineralwolle mit WLG032.

Beste Grüße
Oli