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  - Heizung

Hallo Fachmann/frau,

ich habe ein ca. 110 qm Einfamilienhaus geerbt (vollwärmeschutzisoliert). Abgasverlust 15%, d.h.also jetzt neue Heizungsanlage. Bisher ist ein Otte Brenner 30/20 von 1976 drin. Läuft ohne Probleme, aber ist ja wohl nicht mehr tolerabel. Obwohl ich das Haus wahrscheinlich nie selbst bewohnen werde, möchte ich Qualität einbauen, aber auch nicht übertreiben.

Ich habe ins Auge gefasst: Viessmann Vitola 111, evtl. Vitola 200, Speicher bis 150 l, Buderus G 125 mit 135 l Speicher. Jetzt wurde mir auch erzählt, dass Rotex A1 sehr gut wäre. Die würden auch gleich die Kaminsanierung übernehmen.

Wer hat Erfahrung - wer kann wir weiterhelfen ?
Danke

Der Rotex ist ein Brennwerter u. anschließbar via LAS, allerdings mit zu geringem Wasserinhalt/zu kleinem Wärmetauscher. Sein Nutzungsgrad liegt eher am unteren Ende des durch Brennwerter erreichbaren.

G125 ist ein Tieftemperatur-Gusskessel als Nachfolger des altbewährten G115 , soviel ich weiß aber ohne LAS. Das gäb's erst am G135, dessen kleinere 17KW-Version es ebenfalls wagt, sich Brennwerter zu schimpfen. Für mich ist er "lediglich" ein Abgastieftemperaturkessel.

135l WW = allerunterste Grenze, und bei korrekt ausgelegten = nicht überdimensionierten Leistungen meist zu klein.

Vitola 111 ist nicht Stand der Technik. 200 ist Durchschnitt.

Über alle liefert die SUCHfunktion sicher genügend Meinungen.

Schornsteinsanierung ist bei allen nötig, bei manchen Brennwertern je nach Auslegung allerdings auch mit kostengünstigerem Kunststoff.

Brennwertgeräte bieten den Vorteil, dass mit ihnen auch nach Umstellung auf Gas durch Brennerwechsel dessen Brennwert nutzbar ist.

vom Laien
(Favorit zur Zeit: Multijet von Giersch oder Hoval)
http://www.multijet.de

Sukram korrektur.

Buderus G 125 erster ÖL NT Kessel mit zertifizierten LAS Systemen

Falsch. Fröling Bicitherm ATT war vorher;-)

Blick's ja

...immer weniger, warum 125er und 135 paralell laufen :-(

Wie? "parallel"?

So richtig lastabhängig geschaltet? Also 2+2 Stufen? Das ist ja schon fast modulierend???


"Ja wo laufen sie denn? Ja wo laufen sie denn?"

Hallo Sukram,
Buderus GB 135 = Brennwertkessel (System in verbindung mit LAS)-18KW
Buderus G 125 = Brennwertkessel (System nachgeschaltetem WT)17-34KW
Gruß Michi

Stopstopstop!

Ganz vergessen, mich wiedermal unbeliebt zu machen ;-)

>Abgasverlust 15%, d.h.also jetzt neue Heizungsanlage.

Ich sach' mal:

Nö!

Sukram
Umstellbrander Bj. '73, Abgasverl. real 5-6%, gemessen 9%, Jahresnutzungsgrad >83%.

Und lange nicht so einen Aufwand betrieben wie der Profi Martin auf
http://www.heizungsoptimierung.de.vu

Hall Sukram,
was heist:
Abgasverl. real 5-6%, gemessen 9%,??????????????????

Das Forum ist heut' aber dermaßen was von lahm :-(((

@Michi: Danke. Also G125/AWT = G115/AWT mit neuer Regelung + LAS... und wahrscheinlich 2% besserem Nutzungsgrad als der 135er "Brennwerter" und deckte dann zudem höhere Leistungen ab als 17KW.

@Michi:

Soll heißen, dass der Schorni einen Burnin von <50 auf 75° macht (schon alleine damit ihm die Zeit zum Messen reicht ;-) und dadurch Abgastemp. erreicht werden, die real nie anfallen :-(

Hallo Georg,
vergessen Sie Buderus und Viessmann.Mit dem Rotex habe ich bis jetzt gute Erfahrungen sammeln können.Hoval Multijet ist aber meiner Meinng nach das beste Gerät im Moment auf dem Markt.

Schöne Grüße

Jürgen

Hallo Sukram,
ich bin Laie, was ist LAS ???

Luft-Abgas-System. Raumluftunabhängiger Betrieb durch zwei konzentrische Rohre, innen Abgas, außen Zuluft, die gleich noch etwas vorgewärmt wird. Und: Keine Heizraumauskühlung mehr.

Grad' noch eingefallen: im vorletzten WarenTEST war der Rotex zwar Sieger- aber in Puncto Nutzungsgrad auf den hintersten Plätzen.

Vorne und im letzten TEST Sieger - der Multijet.

Aber uninteressant- wie oben gesagt, Du MUSST deinen alten ja nicht verschrotten.

Hallo Zusammen
Hallo Georg

also, wenn es bei einer Erneuerung ein Buderus werden sollte, und bis 25kW ausreichend sind, dann würde ich Anstelle des G125 den GB135 oder G135 nehmen mit 18kW oder 25kW.
Beide Kessel haben die gleiche Regelung und können mit LAS ausgestattet werden. Bleiben zum Vergleich noch die Brenner: Hier hat der 2-stufige Brenner des 135 entscheidend die Nase vorn (eben weil 2-stufig). Das wäre mir der Mehrpreis wert.

@ Sukram: "warum 125er und 135er parallel laufen"
Ja, ich versteh´s auch nicht. Zumindest im Leistungsbereich des 135ers braucht´s eigentlich keinen 125er (schon gar nicht mit AWT; das übersteigt den Preis des 135ers um mehr als das, was der 125er ohne AWT billiger ist). Erst über 25kW, wo es keinen 135er gibt, sollten Buderus den 125er verkaufen.

Gruß und gute Nacht
Alex

Morjen Leute,

hab wohl den Einsatz verpasst......

Wie ich oben lese, geht es um Sanierung wg 15 % Abgasverlust.....

Und Qualität soll es sein......

Was heisst hier Qualität? Bitte mal genauer spezifizieren. Soll das Gerät besonders Energiesparend sein, soll es besonders haltbar sein, oder soll einfach nur der Abgaswert in der Norm liegen.


Wie Sukram schon angedeutet hat, muß man nicht unbedingt sanieren. Allerdings ist die Optimierung, wie ich sie an alten Kesseln betreibe, nur unter bestimmten Voraussetzungen wirklich empfehlenswert.

Gusskessel + Feuchteunempfindlicher Schornstein = ja!

Stahlkessel = bedingt

Ansonsten: Bei neu würd ich auch mal den WWW.multijet.de in die nähere Wahl ziehen.Bezüglich der Energieausnutzung ist das nur noch von www.vollbrennwerttechnik.de zu toppen.

www.heizungsoptimierung.de.vu

Hallo Zusammen,

vielen Dank für die Tipps bisher.
Es hat sich aber kaum jemand zu Viessmann geäußert, liege ich richtig, wenn ich stattdessen Buderus G 125/135 in die engere Wahl ziehe. Ein Heizungsmann (vertreibt Rotex)hat mir erklärt, Viessmann hätte die Entwicklung etwas verschlafen. Stimmt das ? Multijet wär schon interessant, es gibt aber weit und breit bei uns (Mittelfranken) keinen Servicepunkt (Recherge Internet).

Was denn, kein Service?

Weder Hoval,
noch Giersch??

Dann überred deinen Heizer, er soll mal wieder was wagen. Rotex hat er doch auch probiert. Als die damals auf den Markt kamen, war das ja auch schon mutig, da damals alle von Brennwert (oder Qausi-Brennwert--Rotex) abgeraten haben.

Multijet ist die neuere Entwicklung---und in bezug auf Brennstoffausnutzung eindeutig besser. Und der Edelstahlkessel macht auf jeden Fall einen soliden Eindruck.

Blaubrenner sind auch nichts besonderes......

Das enzige, was für deinen Heizer neu Wäre, ist der Regler.
Alles andere ist doch Standart Heizungsbau.

Das kann er bestimmt riskieren.

www.heizungsoptimierung.de.vu

PS: Kann natürlich sein, das er bei Multijet weniger Prozente bekommt.

Hallo Zusammen
Hallo Georg

mal was anderes gefragt: Wieviel Heizleistung benötigt denn Deine Hütte?

Gruß Alex

ich hab's nicht berechnen lassen, aber für ca. 110 qm (EG u. OG) vollwärmeisoliert müssten 18-20 kW Leistung doch ausreichen, oder?

Naja... wenn Du das Dach eingespart hast... 20 KW würden ansonsten für meine zwei alte Hütten 180x+1973 >220qm Deutschsüdwest auch genügen.

Vieleicht könntest Du "Vollwärmeisoliert" etwas präzisieren ;-)

Dämmdicke, U (bzw. K-)Wert, Fensteralter, Dachdämmung...

Dazu vieleicht noch Standort (Klima/Gradtagszahl)

bei einigermaßen anständiger Dämmung haben gefälligst 80W/qm auszureichen!

...Einfacher: Nenn' uns Deinen bisherigen Verbrauch und Du kriegst die benötigte Leistung zurück ;-9


Und, da Du offenbar finster entschlossen bist, doch zu erneuern, vieleicht noch die zu erwartende Brennstoffeinsparung.

Hallo Zusammen
Hallo Georg

Alter Öl-Verbrauch bekannt?
Dimensionierungshilfe (mit "Schweitzer Formel"):
Mittlerer Jahresverbrauch : 300 = erforderliche Kesselleistung

@ die anderen: Hab ich doch richtig so im Kopf, oder?

Wenn bis 25kW ausreichend, den Buderus G125 vergessen!
Bis zu 25kW den Multijet!
Wenn Du dich Multijet nicht traust, dann:
a) bis 18kW den Buderus GB135 oder b) 18-25kW den Buderus G135.

Gruß Alex

was will man denn hier mit 25kw in dem 110m2 häusle???

da sind doch die 18kw dicke gut.

und wenn das ergebnis 18kw ist, is die lösung GB 135.

so klar wie hier das kleingedruckte is

Hmm,

ich habe das gleiche Problem. Angebot über ein Buderus liegt vor ( G125 ) bei einem Heizölverbrauch von jetzt ca. 3000 L /anno bei meinem NT-Kessel.
Für einen Rotex-Kessel bekomme ich hoffentlich demnächst.
Aber so wie ich lese, ist ein G125 von Buderus nicht so geeignet (unter 20KW).
Also ich werde aus der ganzen Sache nicht schlau.
Worin liegt der Unterschied zwischen dem G125 und dem G135 und warum ist der eine besser als der andere. (Bitte in einfachen Worten).
Und warum ist der Rotex knapp ein ¼ billiger als der Buderus, obwohl diese laut Stiftung Warentest fast gleiche Noten haben. Ist der Buderus haltbarer. Irgendein Grund muss es ja schon haben; ist es am Ende doch die Verarbeitungsqualität beim Rotex schlechter oder nur der Name, den man erkauft. Also der Buderus sieht schon schicker aus, aber das ist für eine heizunganlage uninteressant. Und auch der Hoval Multi Jet war für mich bis dato eine völlig unbekannte Marke.

Gruss
der nordie

Hallo Zusammen
Hallo Nordie

Über G125 und G/GB135 ist schon mehr geschrieben worden. Einfach mal die Suche bemühen!

Der gewichtigste Vorteil des 135ers gegenüber des 125ers ist der 2-stufige Brenner des 135. Dieser kann, im Gegensatz zum 1-stufigen Brenner des G125 mit der kleineren Stufe arbeiten, wenn die Volllaststufe zu viel Leistung bringt. Durch das Arbeiten auf "kleiner Flamme" kommt es zu längeren Kessellaufzeiten und dadurch zu weniger Takten des Kessels. Dadurch weniger Start- und Stillstandsverluste.

Einem G125 mit 17kW oder 21kW würde ich den GB135 mit 12/18kW bzw. den G135 mit 18/25kW vorziehen. Der 135er ist bei vergleichbarer Ausstattung etwas über 1000€ teurer.

"Also der Buderus sieht schon schicker aus, aber das ist für eine heizunganlage uninteressant."
Richtig, die Optik ist uninteressant. Die Technik ist entscheident.

Gruß Alex