Haustechnikforum
  - Lüftung

Hallo,
ich habe das Thema schon eine ganze Weile verfolgt und wollte vor einigen Wochen den Selbstbau-Ansatz wagen. Bei der Recherche bin ich aber auf eine fertige Lösung von Hörmann gestoßen, die es seit Herbst 2018 gibt.
https://www.youtube.com/watch?v=cHWQOCHM38c
Es werden mit zwei Klimasensoren (Hörmann HKSI und HKSA) das Tor und optional ein Lüfter gesteuert.
Ich habe auch noch diese Klapprollenhalter montiert, so dass das Tor im Lüftungszustand nur oben aufklappt.
Leider ist die Ansteuerung nur bei relativ neuen Antrieben möglich (bei mir zum Glück der Fall).
Bisher funktioniert es sehr gut.
Viele Grüße

Und das nach nicht mal 4 Wochen. Muss ein Wunderding sein.



Ui Überraschung, schon wieder der gleiche Laden, diesmal mit Klimaanlagen

Hallo, würde gerne einen unbewohnten, nicht ausgebauten Keller belüften. Steuerung per Arduino.
Spricht etwas dagegen, ganz normale Industrielüfter mit 24 V einzusetzen? Die gibt es von billig bis teuer.
* Billig: https://www.reichelt.de/luefter-120x120x38mm-24v-0-383a-fan-ml-12038-24v-p125062.html
* IP58: https://www.conrad.de/de/tru-components-rd12038b24h-axialluefter-24-vdc-193-mh-l-x-b-x-h-120-x-120-x-38-mm-1566438.html
* Oder was teures von Papst für 50 €

Meines Wissens spricht da nichts dagegen. Prinzipiell würde ich aber immer einen Kugelgelagerten nehmen.. Welche mit Gleitlager kauft man in der gleichen Zeit wahrscheinlich drei Mal

Hallo zusammen,

...klinke mich jetzt mal beim "nächst-passendsten" und aktuellsten Thread ein vor ich ein neues Thema öffne und hoffe auf ein paar Antworten.

Hab mich in letzter Zeit mit dem Thema Taupunktlüftung/-regelung beschäftigt und will damit unseren Keller etwas entfeuchten. Soll ein Arduino Projekt mit meiner Freundin werden (ich Maschinenbau, Sie IT - sollte also hinhauen). Anleitungen etc. habe ich soweit.

Die wichtigsten Eckdaten:
- Backsteinhaus Bj. 1900 demzufolge keine Dämmung etc., Keller teilweise im Hang.
- In erster Linie soll unser Schutzbunker/Gewölbekeller gelüftet werden bzw. dessen bisherige passive Lüftung durch Lüfter zeitenweise sinnvoll unterstütz werden (Taupunksteuerung). Dieser ist nicht beheizt, muss auch nicht zwingend "warm" sein, da er auch nicht unmittelbar unter dem Haus liegt (sozusagen ab Kellerwand "nach außen" in den Hang verläuft). Kann durch die Stahltür auch recht dicht verschlossen werden. Momentan ist die Decke des Vorraums feucht, der Boden an einzelnen Stellen.
- Der restliche Keller ist durch Heizung und einen Heizkörper relativ warm und wir von unserer Brauchwasser-Wärmepumpe recht trocken gehalten. Wenn ich die Tür zum Bunker offen lasse hab ich zum einen die Befürchtung, dass der restliche Keller auskühlt. Zum anderen das Gefühl, dass sich im vorderen Raum sehr viel Kondenswasser an der Decke bildet. Dieser hat als Decke sozusagen eine dicke Betonplatte, die hinterm Haus als Weg dient. Der Gewölbekeller liegt 2-3 Meter unter der Erde.
- Gewölbekeller und Vorraum sind durch zwei darüberliegende "Lüftungstürmchen" im Garten passiv belüftet (Siehe Bild: Je Turm zwei Betonrohre, eines für den Vorraum mit je einer Öffnung, eines Gewölbe mit je zwei Öffnungen).
Somit fallen schon mal neue Kernbohrungen etc. weg und auch Kabel ziehen ist kein Problem.
- Rauminhalt der zwei Räume gesamt: 39 m³. Ein Luftaustausch von ca. 200 m³/h wäre da sinnvoll!?

Nun meine wichtigsten Fragen:
- Wie kann ich 1 - 2 Lüfter am sinnvollsten anordnen? (6 Lüfter für jede Öffnung sind mir dann doch zu viel :)
Welche Öffnungen schließe ich ggf., wo blase ich Luft nach außen, wo ziehe ich nach innen?
- Reicht es über 1 - 2 Lüfter nur nach innen zu blasen, also Überdruck zu erzeugen, der über die anderen Öffnungen wieder nach außen geht? Unterdruck wäre ja zwecks Wasser/Radon etc. ungünstig.
- Müssen die Öffnungen allg. bei Nicht-Lüften dich verschlossen sein? Nicht, dass ich mir dann im Sommer durch die passive Lüftung wieder Feuchtigkeit nach innen hole.
- Taupunktmessung innen: Dicht an der Wand wahrscheinlich. Dann eher am Boden und kältesten Punkt oder an der Betondecke mit der größten Kondenswasserwahrscheinlichkeit?

Hoffe ihr könnt folgen, denke aber das Bild hilft schon mal sehr weiter.

1 Lüfter reicht, halbhoch

Danke soweit, hatte gedacht/befürchtet ich brauche mehr.


Gibt es noch weitere, redseligere Meinungen und Tipps vom Forum?

Viele Grüße

Schau Dir mal das an, da wird über die "Zustände" dann gelüftet wenn es Sinn hat

Beim Lüftungsbüro in Bernau gibt es ein Kellerlüftungs Komplettset für 910,00 €.
Da ist alles dabei, Regelung inkl. 2 Sensoren für absolute Feuchte, 2 Nachström Öffnungen inkl. Abdeckungen und Rückschlagklappen, 1 Ventilator inkl. Abdeckung
ausreichend bei mir für ca. 100 qm Kellerfläche. Ich bin sehr zufrieden, die Anlage läuft super.

Hallo zusammen,

auf meiner Suche eine gescheite Keller Be- und Entlüftungsanlage zu finden, bin ich auf diesen Foreneintrag gestoßen. Jetzt hoffe ich auf Hilfe :-).

Unser Keller ist aus den 1930er Jahren, nicht isoliert. Die Wände sind leicht feucht, an ein paar Stellen bilden sich weiße Kristalle / Flocken und/oder die (Kalk?)-farbe blättert langsam ab. Der Keller riecht (noch) nicht muffig.

Im Zuge diverser Erneuerungsarbeiten wollten wir im Keller neue Fenster einsetzen lassen und eine Be- und Entlüftungsanlage installieren. Insgesamt handelt es sich um 60m² / ~140m³ in 4 Räumen plus Treppenaufgang. Anbei habe ich euch mal einen Querschnitt unseres Keller angehangen.
Link zur Skizze Keller

Mein Plan war eigentlich 2 Maico AKE100 nach vorne überwacht rausblasen und hinten 2 Maico ECA Lüfter nachströmen zu lassen. Das System sollte es dann ja selbstständig regeln.
Dabei fallen aber schon alleine Materialkosten von >1100Euro an + Bohrungen und Verkabelung. Montage etc. wollte ich selber machen.

Nun habe ich die anderen Systeme gesehen und zweifle, ob ich da nicht zu viel Geld ausgeben würde. Was taugt das Maico System?
Könnt ihr mal gucken und sagen was ihr machen würdet? Würde auch 1x dieser BayernLuft Kasten für den kompletten Keller ausreichend sein?

Lieben Gruß
David

Hallo, nachdem ich die Forenbeiträge zu dem Thema jetzt vermutlich alle in allen Threads gelesen habe, interessiert mich, bevor ich loslege, doch noch ein Punkt insbesondere. Zum einen wird die Zuluft mit Ventilatoren oder Fensterstellantrieben bereit gestellt, zum anderen werden auch manchmal einfache Wanddurchführungen für die Nachströmung eingeplant. Deshalb stellt sich für mich die Frage was nach allen Seiten (Energieverbrauch usw.) vernünftig ist.

Grundsätzlich habe ich einen 170m3-Volumen Keller aus den 60ern, bei dem ich die Außenwände beschichtet und gedämmt sowie den Boden mit einer dampfdichten Bitumenschweißbahn abgedichtet habe. Als Horizontalsperre waren Bleche bereits verbaut. Der Keller ist soweit trocken im Sommer bei ca. 60-70% allerdings ist dank des neuen Estrichs sowie dem neuen Putz schon noch Lüftungsbedarf. Und das möchte ich komplett automatisieren!

Anmerken möchte ich zudem, dass ich bis vor wenigen Wochen die automatischen Fensterfalz-Lüfter im Keller verbaut hatte, was natürlich eine Schnapsidee war, da diese im Sommer bei ungünstigem Taupunkt ebenfalls geringfügig aber konstant lüften!

Deshalb die Frage, ob ich mit einfachen Wanddurchführungen zur Nachströmung nicht gleich wieder denselben Fehler wie mit den Fensterfalzlüftern begehe? Ansonsten habe ich mich eigentlich schon auf einen Ramser Hydrothyr zur Steuerung festgelegt.

Aus meiner aktuellen Sicht wären vermutlich Fensterantriebe mit Überstromöffnungen zu allen Räumen und ein angemessener Abluftventilator die beste Lösung. Fraglich, ob diese Antriebe zuverlässig usw. sind.

Innerhalb des Kellers sollten einfach Wanddurchführungen kein Problem sein. Die Fenster schließen ja mithilfe der Fensterstellantriebe, sobald es draußen zu feucht wird. Sollten Wanddurchführungen allerdings direkt nach draußen gehen, müssen zusätzlich Jalousieklappen oä vorgesehen werden, um diese zu schließen, wenn es zu feucht wird.

Tach jesagt,

dank der vielen Anregungen hier im Thread habe ich nun auch eine taupunktgeführte Lüftersteuerung für meine Garage umgesetzt.

Zum Einsatz gekommen ist eine UVR67 mit entsprechenden Feuchtesensoren und zwei 150er Badlüfter der Fa. dalap.

Betrieben wird das ganze in einer Garage in Holzständerbauweise ohne jegliche Dämmung. Abmessungen der Garage sind (BxLxH) 6 x 9 x 2,3 m. Es sind also ca. 125 m³ Luftvolumen vorhanden.

Grund für die ganze Maßnahme war eigentlich, dass in der Garage mittlerweile konstante 95 % Luftfeuchtigkeiten herschen und bei Minusgraden sich sogar Eiszapfen an der Decke bilden. Ganz davon zu schweigen, dass die ein Jahr alte Decke aus OSB-Platten schon voller Schimmel ist.
Selbst ein tägliches Lüften der Garage auch mit der Lüftungsstellung des Tores schaffte keine Besserung.
Daher habe ich mich für die oben genannte Konfiguration entschieden.

Mit den beiden Lüftern werden jetzt ca. 500 m³/h befördert, was einem 4-fachen Luftwechseln entspricht.

Mal sehen, wie sich die Luftfeuchtigkeit in nächster Zeit entwickelt. Aktuell ist es bei uns draußen aber zu feucht. Zur Funktionskontrolle hab ich gleich mal noch den internen Datenlogger der UVR mit genutzt.

Gruß Marcus