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Neue drucklose Armatur: Warmwasserspeicher bläht sich auf!
Verfasser:
sonycom007
Zeit: 12.11.2006 13:17:42
0
510155
Ein nettes Hallo. Wer kann mir weiterhelfen?

Situation:

Druckloser Warmwasserspeicher, 5 Liter, 2 kW in Kombination mit
druckloser Armatur d.h. also, diese ist geeignet für den Betrieb an drucklosen Warmwasserspeicher.
Batterie ist ein Model mit Geschirrbrause, d.h. der eigentliche „Wasserhahn" ist zum herausziehen ausgelegt, welches durch einen flexiblen Wasserschlauch ermöglicht wird.

Model: siehe http://www.clage-shop.de/clage_55_55_141_detail__0_-Kuechenarmatur-CLAGE-EKA.htm

Zum Anschluss: Wie bei diesen Armaturen üblich: 1 Anschluss vom Eckventil Kaltwasser in die Armatur. Von dort 1 x Kaltwasser in den Warmwasserspeicher, vom Warmwasserspeicher wieder zurück in die Armatur.

Jetzt die Besonderheit: Da der eigentliche „Wasserhahn" ja der flexible Schlauch ist, muss dieser auch noch angeschlossen erden.

Laut Beschreibung erfolgt das mittels eines T-Stückes in die Leitung „Warmwasser vom Boiler zur Armatur".

Ich habe alles genau so angeschlossen. Wasser läuft auch. Allerdings bläht sich dabei der Warmwasserspeicher auf und knistert unter dem Druck, der in ihm entsteht. Egal ob man Warm- oder Kaltwasser entnimmt. Das kann nicht normal sein!

Kunststoffdrosseln sind im Zulauf eingesetzt.

Zuvor hatte ich eine andere Armatur eingesetzt und zwar eine mit „normalem" Wasserhahn, also einem festen, die auch die drei Anschlüsse an der Unterseite hatte. Hier konnte man rechts Wasser auf und zu drehen und mit dem linken Knauf auf Warm oder kalt stellen.

Diese Armatur zusammen mit dem Warmwasserspeicher (Kaldewei) ist 15 Jahre alt und alles funktionierte tadellos.

Wer weiß Rat? Vielen Dank für das lesen bis dahin und für Tipps. Nette Grüße,

sonycom007



Verfasser:
gerdgreen1
Zeit: 12.11.2006 13:23:20
0
510161
Hallo!
Also auf den ersten Blick würde ich sagen:

Beim Speicher hast du die Rohre(Schläuche) vertauscht!

LG

Verfasser:
sonycom007
Zeit: 12.11.2006 13:53:41
0
510194
Hab ich auch schon dran gedacht und sie vertauscht (allerdings nur die beiden, die runter zum armwasserspeichergehen). Ohne Erfolg.

Verfasser:
fidi
Zeit: 12.11.2006 15:18:01
0
510246

Moin

Diese Beschreibung steht auf der Clarge Seite
Dort steht nichts vom 5l Speicher

Armatur für drucklose Klein und Kompakt -Durchlauferhitzer
Drucklose Einhebelmischbatterie mit herausziehbarer Geschirrbrause

Verfasser:
sonycom007
Zeit: 12.11.2006 15:35:59
0
510266

Ja, aber das Anschlussschema ist bei Kleindurchlauferhitzern genau das gleiche wie bei Kleinwarmwasserspeichern.

In der Gebrauchsanleitung der Armatur geht man sogar von einer ausschließlichen Nutzung über Kleinwarmwasserspeicher aus.

Verfasser:
Wolfgangfuh
Zeit: 12.11.2006 21:38:53
0
510577
Hallo,

das liegt nicht am der Armatur sondern am Speicher.
Dieses macht j e d e r Speicher von Kaldewei.

Schließ die Armatur mal kurz und Du wirst sehen dass
diese zu 100% funktioniert.

Es liegt definitiv am Kaldewei Speicher.

Dieses Problem habe ich täglich.


Servus


Verfasser:
sonycom007
Zeit: 13.11.2006 06:47:27
0
510703
Aha. Danke für die qualifizierte Antwort.

Meine Frau hatte schon diese Idee - die ich "abgeschmettert" habe ;-)

Aber normal ist dass dann doch nicht - oder ? zumindest gab es dieses Problem bei Gebrauch der vorigen Armatur nicht.

Heißt dass, ein anderer Speicher wäre die Lösung?

Verfasser:
tobacco
Zeit: 13.11.2006 09:36:13
0
510776
Hi @ sonycom007 ! 12.11.2006 13:17:42 510155

Kaltwasseranschluß zuerst zur Armatur - denn beim öffnen Warmwasser wird dann das Kaltwasser zuerst in den Speicher gedrückt und kommt als Warmwasser am 3.Anschluß wieder zur Armatur zurück - geht von dort direkt ins Freie - daher drucklos!

Typisch für Drucklosspeicher sind die Armaturen mit 3 Anschlüssen!

Gruß Ernst


Verfasser:
tobacco
Zeit: 13.11.2006 09:53:45
0
510784
Hi sonycom007 !

Nocheinmal nachgeguckt - habe denselben Brausekopf in der Küche, welcher gleiche Symtome erzeugte.
Habe damals festgestellt, daß bei übergroßem Druck (Wasserdurchfluß) beim Umschalten des Brausekopfes von "Brausestrahl auf Normaldurchfluß" der Umschaltkolben nicht Durchschaltete (in der Mitte sich verhakte) , der Wasserdurchfluß gehindert war, und somit der gesamte Wasserdruck über den Speicher anstand - dieser sich sozusagen aufblähte.
Die Sperre konnte ich dadurch lösen, indem ich den Brausekopf vom Schlauch etwas löste damit der Druck wieder entweichen konnte.

Bei mehrmaliger Wiederholung dieses Symtoms entfernte ich, so glaube ich die Feder im Brausekopf, es ist seither nur der "Brausestrahl " möglich, aber diese Störung kam niemehr wieder.

Gruß Ernst

Verfasser:
Wolfgangfuh
Zeit: 13.11.2006 20:39:30
0
511227
Hallo,

kauf einen neuen Boiler und das Problem ist erledigt, aber bitte keinen Kaldewei, Vaillant, Siemens oder auch Gorenje sind gut.


Servus


Verfasser:
Wolfgangfuh
Zeit: 13.11.2006 21:11:23
0
511257
Sorry, hab einen Bindestrich vergessen. Sollte heißen: Vaillant,Siemens und Gorenje kann man bedenkenlos einbauen.

Wäre nett von Dir wenn Du mal kurz bescheid sagst ob es geklappt hat mit dem neuen Boiler, denn auch andere hier im Forum könnte es helfen.

Danke und Servus

Verfasser:
sonycom007
Zeit: 14.11.2006 06:08:11
0
511406
Danke für die Hinweise auf die ich nicht gekommen wäre. Ich werd also einen anderen Boiler in Betracht ziehen und auf jeden Fall über das Ergebnis hier berichten.

ABER: Wie bei vielen "großen Jungs" quält auch mich die Frage nach dem WARUM ?

Der Kaldewei funktionierte doch mit der anderen Armatur auch. Warum macht er hier zicken?

Was ist an anderen Warmwasserspeichern andere als beim Kaldewei?

UND: Was passiert, wenn ich das Problem ignoriere ? Wird er mir irgend wann "um die Ohren fliegen"?


@tobacco: Das kann natürlich eine mögliche Ursache sein aber in meinem Fall fließt das Wasser widerstandslos aus dem "Hahn" - also mein Umschalter an der Brausegarnitur funktioniert (im Gegensatz zu deinem). Was hast du den für einen Warmwasserspeicher dran?

Viele Grüße,

sonycom

Verfasser:
tobacco
Zeit: 14.11.2006 06:57:10
0
511416
@ sonycom007!

5 Ltr. Speicher Marke "Austria Email"

Gruß Ernst

Verfasser:
sonycom007
Zeit: 15.11.2006 18:25:07
0
512478
Hallo, ... kann sich keiner das "Warum" erklären?

Verfasser:
Wolfgangfuh
Zeit: 15.11.2006 20:51:33
0
512582
Hallo,

schraub den Kaldewei Boiler einfach mal auseinander dann erklärt sich so einiges.

Der eigentliche Boiler ist sehr dünn, die Ummantelung läßt auch zu wünschen übrig.

Es ist nicht gesagt das der Boiler platzt oder seine funktion einstellt, es ist halt nur der Wasserverbrauch und die knirschenden Geräusche die nerven.

Bei der anderen Armatur war es wahrscheinlich auch so, nur etwas geringer. Bei einer Armatur mit Schlauchbrause wird der "Durchlaufdruck" im Boiler etwas höher worauf der Kaldewei Boiler aufgrund seiner Bauart sofort reagiert.

Servus

Verfasser:
UweK.
Zeit: 15.11.2006 22:30:23
0
512642
Hast du das ganze auch mal ohne Perlator probiert. Kann ja mal sein das der Hersteller die falschen einschraubt.
Gruß uwe

Verfasser:
sonycom007
Zeit: 16.11.2006 07:50:38
0
512750
@wolfgangfuh: Herzlichen Dank, mein Intellekt ist befriedigt :-)

Mir erscheint diese Erklärung auch logisch. Ich hab gestern mal alle Schläuche abgeschraubt und die Armatur durchgeblasen um zu prüfen, ob die Beschriftung nicht falsch war (war sie nicht!) und dabei hab ich mir die Funktionweise dieser Armatur MIT SCHLAUCH aufgezeichnet.

Da kam ich auch zu dem Schluss, dass (wegen dem T.-Stück) der Durchlaufdruck im Boiler etwas höher sein muss als bei der alten Armatur (ohne T-Stück) und zwar besonders dann, dann Mischwasser - also teils kalt und teil warm - entnommen wird.

So: Vaillant / Siemens Boiler kaufen oder mit dem geknirsche leben - das ist jetzt noch die Frage die ich mir bantworten muss obwohl ich schon zu "kaufen" tendiere.

@uweK: ja, ich hab es schon ganz ohne Brausekopf probiert - es bleibt unverändert.

Auf alle Fälle Danke an alle, die sich mit mir den Kopf zerbrochen haben, ich berichte gelegentlich das "Ende vom LieD".

Viele Grüße,

sonycom

Verfasser:
sonycom007
Zeit: 18.11.2006 15:00:45
0
514166
Hurra, es lebe das Forum und der Tipp von Wolfgangfuh.

Ich hab nir jetzt einen Speichr von Vaillant besorgt, eingebaut und siehe da: Alles 100% ok! Bin begeistert. Hätt ich das alles vorher gewusst hätte ich ir viele Stunden Arbeit und grübeln ersparen können.

Herzlichen Dank für den rettenden Tipp und an alle, die sich mit mir den Kopf zerbrochen haben.

Viele GRüße,

sonycom007

Verfasser:
Harzer Bernd
Zeit: 31.03.2020 20:26:04
0
2940600
Selbes Problem :
Armatur mir Schlauchbrause
Beim Umschalten auf die Brause platzt der 5 Liter Behälter.
Stibel Eltron nach einer Woche.
Vailant eloSTOR plus hat 1 Jahr durchgehalten. Jetzt Knall und Küche schwimmt.

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